Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
Дата: Пн, 22 Сентября 2014, 22:39 | Сообщение # 31
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
mishem, ты до крайности предсказуем.
Я 30 постов толдычу одно и то же, и я предсказуем. Тут уже kop9000 понял бы что нужно и зачем, а я как попка дурак одно и то же только в разных тональностях. Не хочешь читать хелп?
Дата: Пн, 22 Сентября 2014, 23:59 | Сообщение # 32
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
и я предсказуем.
mishem, ты предсказуем в том, что начинаешь с какого-то одного примера, а в результате тебе нужно ВСЕ! И главное, если спросить "зачем?", то в ответ почти всегда типа - "чтобы было, вдруг пригодится!" Это примерно как: - Сделай мне в NB небольшую прогу ля просмотра интернета. - Ну, в общем-то, это вполне возможно. - Очень хорошо! Но нужно, чтобы прога умела ещё воспроизводить музыку и видео, упаковывать/распаковывать архивы, скачивать файлы из интернета, печатать документы, работать с базами данных, отправлять и принимать почту, и т.д. и т.п.
А теперь представь себе такую "утилитку"
Что ты сам ответишь "заказчику"?
Думаю ответишь в духе: - Изучи NB, и сделай все сам так как тебе нужно!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 00:16 | Сообщение # 33
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
а в результате тебе нужно ВСЕ!
Во первых, разве это плохо? Плохо когда не нужно ничего.
Во вторых мы просто не понимаем друг друга.
Я тебе расписал то, что может понадобится. И если сегодня этим не пользуются, это только потому что этого нет.
ЦитатаPeter ()
"чтобы было, вдруг пригодится!"
Твое понимание этого изречения в корне не верно. Если следует какое то предложение, то значит с этим вопросом уже столкнулись, и не раз. На вопрос зачем? В данным момент может просто не быть ответа. Потому что всех моментов помнить просто не возможно.
ЦитатаPeter ()
Что ты сам ответишь "заказчику"?
Попробую сделать. Или объясню что это все уже есть, только по отдельности. Не хочешь читать хелп?
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 01:39 | Сообщение # 34
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
Я тебе расписал то, что может понадобится. И если сегодня этим не пользуются, это только потому что этого нет.
Выделено мною.
В NB много такого, чем никто не пользуется, или не знает как пользоваться. В NB просто масса того, чего в ней нет, а может понадобится.
И начинать делать по-принципу "может понадобиться"? Сколько же тогда нужно делать? Может понадобится, а может и не понадобится.
Цитатаmishem ()
Во вторых мы просто не понимаем друг друга.
Возможно! Я всегда стараюсь увязывать причину и следствие, найти ясную и однозначную связь между ними, понять смысл, и когда не вижу, то просто не могу воспринимать их комплексно. Кстати, именно поэтому для меня остается камнем преткновения вся эта "польза" от перехода к суперосям и прочим "прогрессивным" пон...
И я совершенно не могу понять логики вот этого:
Цитатаmishem ()
Если следует какое то предложение, то значит с этим вопросом уже столкнулись, и не раз. На вопрос зачем? В данным момент может просто не быть ответа. Потому что всех моментов помнить просто не возможно.
mishem, прочти этот абзац ещё раз. Ещё раз... ещё раз...
Если с этим вопросом столкнулись и не раз, то как можно забыть то почему и зачем столкнулись, но помнить, что именно это и надо? Говоря попросту, если бы было надо, то не забыли бы!
mishem, ты пойми главное: я не кидаюсь что-то делать не потому-что не уважаю "заказчика", а потому-что просто не хочу (не могу) работать "на полку"! Если бы был ещё какой-то собственный интерес, то может быть, а так.. У меня это не получится! Мозг просто взбунтуется.
Потому и говорю тебе "попробуй сам", т.к. знаю, что ты (если захочешь) справишься. Мы тут с тобой тратим кучу времени на дурацкие дискуссии на форуме, вместо того, чтобы заниматься делом.
Цитатаmishem ()
Или объясню что это все уже есть, только по отдельности.
А он тебе ответит, что ему просто неудобно по отдельности, а именно - лишний раз запускать одну программу, закрывать другую, т.е. лень жать на кнопки. Подумай: много ты видел удобных "программ-комбайнов"? Я и старенькой версией ACDSee пользуюсь именно потому, что она чрезвычайно простА и полностью меня устраивает (даже с некоторым запасом). И на хрюше сижу потому-что она предельно рациональна и тоже полностью меня устраивает. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 02:26 | Сообщение # 35
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
В NB просто масса того, чего в ней нет, а может понадобится.
Ну вот опять. Я тебе про фому, ты мне про ерему. Почему ты одно видишь, другое нет?
Цитатаmishem ()
Если следует какое то предложение, то значит с этим вопросом уже столкнулись, и не раз. На вопрос зачем? В данным момент может просто не быть ответа. Потому что всех моментов помнить просто не возможно.
Это уже мной выделено.
ЦитатаPeter ()
Если с этим вопросом столкнулись и не раз, то как можно забыть то почему и зачем столкнулись, но помнить, что именно это и надо?
Да потому что не раз! Не один раз, понимаешь? И это не означает что каждый раз ты делал одно и то же. Сегодня прилипающее окошко, завтра отлов какого то окна. Послезавтра объекта. и т.д.
То есть потребности были разные, а именно какое действие нужно было, оно запомнилось. Нужен монитор мыши. Для чего? А хрен его знает. Попробуй все моменты упомнить где он был нужен. Но он у меня работает в каждом проекте. И я тебе сейчас на вскидку даже не припомню где, как и зачем.
Можно четко описать задачу когда она разовая. Мне надо и все. То то, и то то. Когда нужно для повседневного применения, не сможешь описать задачу. Задай вопрос, например? И не сможешь ответить, потому что мысли плясать начинают.
ЦитатаPeter ()
В NB просто масса того, чего в ней нет, а может понадобится.
Согласен. Но о многом вопросы поднимаются редко.
Я вот сейчас смотрю программу. Там много чего есть чего в НБ нету. Уйма просто. Все это не критично, но удобно. Оно есть! И если это завтра убрать, все кто ей пользуются завопят, где? А сегодня они даже не задумываются, просто отмечают нужные галочки.
Но этого всего не было раньше, на сколько я помню (мож ошибаюсь, давно было), но факт в том, что обходились без всего этого. И ничего. А сегодня кипишь будет если это все убрать.
Я согласен, разработчикам надо писать. Они должны это делать. Не плагины. Но у них видно пропало желание. Не хочешь читать хелп?
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 03:26 | Сообщение # 36
WebMaster
Модераторы
Сообщений: 2651
Offline
Цитатаmishem ()
разработчикам надо писать. Они должны это делать. Не плагины. Но у них видно пропало желание.
Скорее всего, стимула нет. Видимо, мало зарабатывают от реализации NB. Что аж ударились в мобильную разработку. Вот этот продукт как горячие пирожки уйдёт, он реально актуален и нужен. Сейчас дофигища потенциальных клиентов ходят с мобильниками, а ты им своё приложение сделал на NB и он твой.
Даю 1 000 000%, что Пётр на это обязательно сейчас ответит про мобильные девайсы, что они не нужны, что это игрушки и понесётся по 99999-му кругу. Сразу прошу - не надо... Я просто написал настоящее положение дел и никуда ты от этого не денешься.
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 15:49 | Сообщение # 37
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
Это уже мной выделено.
Пардон, но это просто несерьезно:
Цитатаmishem ()
И это не означает что каждый раз ты делал одно и то же.
И ни разу не смог запомнить что именно он делал? Разумеется не запомнит, если не делал, а просто фантазировал!
Цитатаmishem ()
Сегодня прилипающее окошко, завтра отлов какого то окна. Послезавтра объекта. и т.д.
И вот объясни мне, идиоту, каким таким "глобальным таймером", причем сделанным один раз, ты собрался мониторить все упомянутое.
Цитатаmishem ()
смотрю программу. Там много чего есть чего в НБ нету
UkiRAD? mishem, существует только одна единственная "программа", которая тебя устроит - полноценный язык программирования! Во всем остальном, в т.ч. и во всяких VBS или РНР, ты всегда рано или поздно упрешься в стену, и все повторится.
Цитатаmishem ()
Но у них видно пропало желание.
ЦитатаYURIY ()
Что аж ударились в мобильную разработку.
И вот это, такие как я пользователи нормальной NB дожны приветствовать и поддерживать? Я бы ни копейки не заплатил за мобильную версию, и если бы от моего мнения хоть что-нибудь зависело, то я бы был самым ярым противником идеи создания мобильной версии.
ЦитатаYURIY ()
Вот этот продукт как горячие пирожки уйдёт, он реально актуален и нужен.
"Прогрессивынм" безусловно нужен.
ЦитатаYURIY ()
Сразу прошу - не надо.
Да уж нет, не могу я молчать, и не намерен. Все уже сказал.
ЦитатаYURIY ()
Я просто написал настоящее положение дел
А вот это ещё надо поглядеть. Бесспорно только одно - NB практически перестала развиваться, это и дураку давно понятно.
Самое обидное то, что когда я, пару лет назад, вел переговоры с разрабами об открытии русского раздела на оффоруме, они чуть ли не клятвенно обещали что NB будет развиваться и впереди (через полгода, к новому году) большой апгрейд, но не по мобильному варианту. Результат.... В задницу эту мобильную версию!!!! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 16:09 | Сообщение # 38
WebMaster
Модераторы
Сообщений: 2651
Offline
ЦитатаPeter ()
"Прогрессивынм" безусловно нужен.
Опять и снова. Ты тоже предсказуем. Да не пользуешься, ну и не пользуйся! Но это не значит, что никому не нужно. Вот и не навязываешь своё мнение, говоришь?
ЦитатаPeter ()
А вот это ещё надо поглядеть.
Чё глядеть-то? Всё давно ясно. Тем более, что я тебе ещё и со стороны веб-разработчика говорю. Я кручусь в этом и вижу всю эту кухню. Веб сейчас ушёл сильно вперёд и на новых технологиях делаются просто охренительные вещи! Вот Неософт и хочет занять часть этого рынка. Люди тоже хотят кушать, а не делать тебе бесплатно новую версию на PC, чтобы её крякнули и размножили по всему интернету... Посмотрел бы я на тебя на их месте.
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 18:18 | Сообщение # 39
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
ЦитатаYURIY ()
Вот Неософт и хочет занять часть этого рынка
Это ясно и дураку!
ЦитатаYURIY ()
Люди тоже хотят кушать, а не делать тебе бесплатно новую версию на PC,
Во-первых, я ЗАПЛАТИЛ за программу, и как легальный пользователь имею полное моральное право не только желать, но и ожидать развития программы! Во-вторых, неужели можно всерьез полагать, что разрабы NB живут за счет продаж своего софта. Давай подсчитаем... округляя для простоты... 200 баксов стОит NB, средняя зарплата "простого гражданина" в штатах порядка 4000 долларов. Сколько нужно ежемесячно продавать лицензий NB, чтобы заработать эти деньги? И это ещё при условии, что в NB только один человек. А если их несколько? Думаю, что продажи NB для них скорее просто "дополнительный зароботок", или даже вообще хобби. Хотя, несомненно, когда воруют твой труд (крякают) желание делать и дальше пропадает.
Только мобильную версию разворуют точно так же как и обычную, и не надо по этому поводу обольщаться. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 23 Сентября 2014, 19:35 | Сообщение # 41
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
ЦитатаYURIY ()
не гарант того, что будет что-то ещё. ты заплатил за то, что уже есть.
Не гарант, это верно. Но и платил я не только за то, что уже есть, а и за последующие обновления, которые хоть НЕ гарантированы напрямую, но бесплатны. И потом, я не собирался "качать права" и требовать, а говорил лишь только про МОРАЛЬНУЮ сторону вопроса.
ЦитатаYURIY ()
Да, но будет снова много желающих, как вы, купить её в благодарность как минимум.
И особенно у нас, в России! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
