Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
Есть желание на оффоруме предложить одну идею, смысл которой в том, чтобы стимулировать разработку NeoBook (через повышение прибыльности разработки) и при этом дать необукерам инструмент влияния на направление развития программы.
Эта идея может оказаться полезной не только для разработчиков NeoBook, но и для разработчиков плагинов (например, для сайта NeoBooker.ru, но не ранее, чем при нескольких сотнях зарегистрированных участников). Поэтому, пока что это идея для оффорума.
Однако, надо обкатать/обсудить идею сначала здесь. Сейчас идея выглядит так. Создать на оффоруме раздел "Форум инвестиций", где вместо обычных тем с постами будет:
- 1-й пост темы - "Инвестор" - человек (автор данной темы), который желает добавления в NeoBook определенной возможности - описывает чего именно хочет, а также: а) обозначает размер инвестиций (сколько он готов заплатить, чтобы разработка данной функции началась); б) определяет желаемый период создания нового функционала (число дней, месяцев...); в) назначает "минимальный взнос" от одного "Инвестора" (для тех, кто пожелает присоединиться к инвестированию данного проекта - разработки данной функции). Этот "минимальный взнос" не может быть больше взноса автора темы, естественно. Смысл установления "минимального взноса" в том, что все "Инвесторы" бесплатно получат то обновление программы, в которое войдет функция, созданная благодаря их поддержке (а с тем, что обновление может содержать лишь только эту функцию все заранее согласны); г) предлагает возможный "Период ожидания" (это время, в течении которого, предположительно, должен быть собран "Минимальный объем" инвестиций, необходимый для начала работ. Этот "Минимальный объем" определяет "Разработчик", см. ниже). - 2-й пост темы - (после того как в последующих постах - в "Предварительном обсуждении" замысел уточнится и весь "флуд" будет удалён этот пост занимает место второго) В этом посте "Разработчик": а) дает принципиальное согласие или несогласие на разработку. В случае согласия: б) определяет "сроки разработки" - а точнее необходимый на разработку отрезок времени - "Период разработки" (по возможности учитывая желаемые "Инвестором" - число дней, месяцев...); в) определяет "Минимальный объем" ("Минимальный порог" фактических инвестиций), при достижении которого данный проект попадает в "Котировочную таблицу" - встает на очередь выполнения. При этом может более и не последовать взносов, "минимального порога" по умолчанию достаточно, чтобы разработка была завершена в срок, указанный "Разработчиком" (в посте №2); г) определяет "Период ожидания" (с учетом пожеланий "Инвестора"). Если в течении этого "Периода ожидания" нужная сумма ("Минимальный объем" фактических инвестиций) не была собрана, то "Инвесторы" получают право переназначить свои взносы на другие проекты. При этом данный проект остается открытым до тех пор, пока у него остается хотя бы один "Инвестор". Если все "Инвесторы" покинули проект (включая его автора), то данный проект (тема форума) закрывается.
- 3-й пост темы - Если "Инвестора" устраивают условия "Разработчика", то он делает свой взнос, размер которого отображается в первом посте темы и тем самым "ратифицируется соглашение" и запускается процесс инвестирования данной новой функции.
- 4-й и далее посты темы - Это взносы и предложения других "Инвесторов" - участников форума, пожелавших присоединиться к поддержке данного проекта (при этом указывается сколько внес данный участник - инвестиция может быть любого объема, но не ниже означенного в первом посте "минимального взноса").
Отдельной страницей на "Форуме инвестиций" ведется "Таблица рейтинга", которая состоит из двух частей - из поля "В разработке" (верхняя часть) и поля "Котировочная таблица" (нижняя часть). В поле "В разработке" - одна или несколько строк (зависит от текущих возможностей "Разработчика") - это проекты, уже находящиеся в разработке (указанный для них (в посте №2) "Период разработки" превращен в конкретные "Сроки разработки"). Следовательно, все видят, когда именно они завершатся.
Все проекты, достигшие "Минимального порога" инвестиций попадают в "Котировочную таблицу" - сначала в ее самую нижнюю строку. А далее, чем больше у проекта "Инвесторов" и чем больше "Объем инвестиций" по данному проекту, тем выше поднимается данный проект по "Котировочной таблице". (Конкретную формулу ранжирования нужно еще придумать... Предлагайте, если есть идеи!).
Как только "Разработчики" реализовали какую-то функцию (соответственно убирается строка из поля "В разработке"), то выпускается обновление, которое бесплатно получают все "Инвесторы", остальные за плату, которую установит "Разработчик". Далее в разработку берется проект из первой строки "Котировочной таблицы". При этом планы самих Разработчиков не нарушаются, но из "Котировочной таблицы" они имеют право взять только те "проекты", что первые сверху (одну первую строку, или сразу несколько). Если кто-то предложит для финансирования идею, которая и так "Разработчиками" запланирована, то "Разработчики" должны либо об этом сообщить в "Предварительном обсуждении" и тем самым снять предложение, либо, приняв идею (в посте №2), теперь учитывать ее очередность в "Котировочной таблице". Разработка начинается как только проект оказывается в поле "В разработке".
В условиях "Форума инвестиций" должно быть также прописано: - "Инвестиции" (взносы) являются добровольными пожертвованиями и не возвращаются "Инвесторам" ни при каких условиях (но могут быть переназначены после "Периода ожидания"). Например, если после согласия разработчика (пост №2) объем инвестиций так и не достигает величины "минимального порога", то тема остается открытой (пока не будет достигнут минимальный порог). Иначе говоря, раз "Инвестор" согласился на условия "Разработчика" (пост №3), значит принял и это условие.
Таким образом, "Разработчики" на "Форуме инвестиций" ничем не рискуют. Их единственной задачей будет - выполнить обещанное в установленные ими же сроки. А трудозатраты они могут прогнозировать и даже регулировать числом строк в поле "В разработке".
Плюсы данной идеи: + В результате, те, кто инвестировал - получают нужную функциональность, а разработчики - доход от выполненных работ. + Инвесторы, тем самым, получают инструмент влияния на направление развития своей любимой программы, а разработчики - новый источник дохода. + Разработчики получают дополнительную моральную поддержку для разработки тех функций, которые они и так собирались внедрить в программу. + Разработка программы будет больше учитывать интересы пользователей. + Повышение конструктивной активности сообщества необукеров.
стимулировать разработку NeoBook ... и при этом дать необукерам инструмент влияния на направление развития программы.
Развитие программы целиком и полностью зависит от вдохновения и заинтересованности самих разработчиков NeoBook. И, насколько я понимаю, предлагается именно им дополнительный материальный стимул для этого. В этом смысле совершенно непонятно следующее:
Quote (Вадим)
выпускается обновление, которое бесплатно получают все "Инвесторы", остальные за плату,
Получается так: разрабы NB включают в программу какие-то дополнительные возможности (что собственно они и так должны делать), затем выпускают "экслюзивный вариант" программы (или выпускают "спец-патч"), который рассылают "инвесторам".... А иначе-то - НИКАК! И остальные легальные юзвери будут сидеть вообще без обновлений? К тому же, наступит полнейшая неразбериха в обновлении программы!
Да на подобный вариант разрабы NB не пойдут ни в какую! Тут даже и сомнений быть не может.
Приемлем только вариант с обновлением "для всех".
Что же касается самой идеи "инвестиций" (на специфичные доп.возможности "по заказу"), то реализация оной возможна ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ПЛАГИНЫ! Что, собственно, уже есть (как любит говорить Алекс) "в ассортименте".
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Развитие программы целиком и полностью зависит от вдохновения и заинтересованности самих разработчиков NeoBook.
Quote (Peter)
предлагается именно им дополнительный материальный стимул для этого
Совершенно верно!
Quote (Peter)
В этом смысле совершенно непонятно следующее:
Вот я и предлагаю совместно выработать такую схему, которая однозначно будет интересной, эффективной и простой в реализации.
Quote (Peter)
Получается так: разрабы NB включают в программу какие-то дополнительные возможности (что собственно они и так должны делать), затем выпускают "эксклюзивный вариант" программы (или выпускают "спец-патч"), который рассылают "инвесторам"....
Инвесторы получают обновление ведь не бесплатно (я выше выразился несколько не точно), а фактически за предварительную плату (они ведь "инвестируют" - т.е. платят ДО того, как получат обновление), а все остальные (все кто не инвестировал в развитие данной функции) получают обновление за установленную разработчиком плату. "Бесплатное получение инвесторами обновления" я предложил, предполагая, что в мире не так уж много альтруистов :), поэтому люди должны рассчитывать на какую-то, пусть и символическую отдачу (размер инвестиции и стоимость обновления могут ведь и вовсе совпадать (пусть не всегда, но все же).
Quote (Peter)
И остальные легальные юзвери будут сидеть вообще без обновлений?
Ну почему? Остальные за плату, установленную разработчиком, я же написал об этом. Или я что-то недопонял? Кстати..., ты навел меня на мысль, может быть в условиях есть смысл указать, что "разработчик оставляет за собой право распространять данное обновление платно или бесплатно" (в последнем случае "инвесторы" оказываются в роли "меценатов" и получают звездочку под аватар на форуме инвестиций! Надо что-то такое придумать, мне кажется - это полезно и прикольно).
Quote (Peter)
наступит полнейшая неразбериха в обновлении программы!
Почему? Инвесторы по отдельному списку рассылки получают бесплатный ключ, а остальные на прежних основаниях, и все дела.
Quote (Peter)
Приемлем только вариант с обновлением "для всех".
Я и предлагаю именно этот вариант.
Quote (Peter)
ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ПЛАГИНЫ!
Дык, одно другому совсем не мешает, а есть такие вещи, которые кроме разрабов никто не сделает (например, динамическое создание/удаление объектов). Да и плагиностроителям разные вещи нужны (например, доступ к объектам).
Предлагаю эту тему довести до ума, может быть смоделировать какие-то ситуации (возможные риски, непредвиденные ситуации...). Если, в конечном счете, всё будет ясно, разумно, взаимовыгодно, понятно и привлекательно, то что сможет заставить разработчиков отказаться от дополнительной прибыли??
"Закулисная" логика такая: Предположим я купил принтер, он работает, но мне вдруг захотелось, чтобы на его панели появилась кнопка изменения ориентации страницы... Понятное дело разработчики не обязаны приделать ее к принтеру, да еще и бесплатно. То, что компьютерная программа - не есть вещественный товар ничего не меняет, поскольку все равно человеко-часы стоят денег. Это я к тому, что обновления (не считая тех, что просто обеспечивают работоспособность программы в новой версии ОС) и не обязаны быть бесплатными. Но это, конечно, всегда дело разработчика - за что требовать оплаты, а за что нет - это дело тонкое. Поэтому - под спойлер...
Ну почему? Остальные за плату, установленную разработчиком, я же написал об этом. Или я что-то недопонял?
Вадим, давай "смотреть в корень"! NeoBook обновляется классически, т.е. по общепринятой схеме: выпускается новая версия программы (или патч) согласно объявленному разработчками, и принятому легальными пользователями, лицензионному соглашению, и ни у кого голова не болит по-поводу дополнительных заморочек. Все просто и понятно.
А теперь представь: обновление программы для "инвесторов"... ЧТО нужно выпускать? За какую плату? Как учитывать эту "плату"? Каким образом распространять эти "инвестиционные обновления"? Да это для разрабов такой геморр, на который они НЕ ПОЙДУТ! Не пойдут, т.к. им эта лишняя головная боль с учетом оплаты/неоплаты нафиг не нужна!
Им намного проще (и технически, и организационно с учетом дополнительной оплаты) сделать соответствующий плагин, и все будут счастливы: нужны опции - заплати и получи, а не нужны - сиди спокойно на диване, и жуй булочку!
Единственный разумный вариант, на который они (МОЖЕТ БЫТЬ?) ещё и согласятся - внедрение в программу "инвестиционных опций" глобально ДЛЯ ВСЕХ! И без всяких дополнительных выплат со стороны не "инвесторов". Т.е. Вася Пупкин (инвестор) предлагает разработчикам NB и оплачивает свои "фантазии", разрабы их реализуют (если согласятся, конечно), и выпускают новую версию КАК ОБЫЧНО. Но, такого Васю Пупкина (альтруиста) ещё найти надо!
И это все - только "теория", а до "практики" (я почти убежден) дело не дойдет вообще!
Quote (Вадим)
есть такие вещи, которые кроме разрабов никто не сделает
Совершенно верно, и круг "реализаторов фантазий" резко сужается!
Quote (Вадим)
Да и плагиностроителям разные вещи нужны
Да, хотелось бы побольше возможностей! Но, для этого инвестиции и не нужны, т.к. разрабам NB ничего не стОит чуть-чуть "расширить" SDK. Ведь SDK - просто документация...
Quote (Вадим)
Предлагаю эту тему довести до ума
Я свое мнение высказал, и не думаю, что оно изменится. Посмотрим что скажут остальные юзвери-необукеры.... - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Мое мнение еще не сформировано, поэтому и предлагаю поразмышлять. Не хотелось бы ерунду предлагать или что-то несбыточное.
Quote (Peter)
Им намного проще (и технически, и организационно с учетом дополнительной оплаты) сделать соответствующий плагин
Разработчики тоже участвуют в создании плагинов? Я думал только сторонние программисты пишут плагины (ведь разрабам ничто не мешает вставить функцию в саму NB).
Quote (Peter)
внедрение в программу "инвестиционных опций" глобально ДЛЯ ВСЕХ!
Можешь подробнее описать - как бы это выглядело?
Quote (Peter)
Т.е. Вася Пупкин (инвестор) предлагает разработчикам NB и оплачивает свои "фантазии", разрабы их реализуют (если согласятся, конечно), и выпускают новую версию КАК ОБЫЧНО.
А рейтинг предложений, а возможность присоединиться к чужой (но хорошей) идее? Ведь это и интересно, и выгодно.
Quote (Peter)
разрабам NB ничего не стОит чуть-чуть "расширить" SDK
Можешь сформулировать предложения? Можно сразу на английском (а то мой метод - формулировать простыми предложениями и переводить через гугл...). Я в письме разрабам твои предложения изложу. Что именно описать в SDK... Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)
Сообщение отредактировано Вадим - Сб, 08 Января 2011, 20:49
Естесственно! А ты как думал, что это такое? Это именно ИХ плагины и есть, и NeoBookDB в том числе! Или ты забыл кому платил за NeoBookDBPro?
Quote (Вадим)
ведь разрабам ничто не мешает вставить функцию в саму NB
Так в том-то и дело, что дополнительные (узкоспецифичные опции) нужны дадеко не всем. А тем, кому они действительно нужны, аккурат и заплатят долгожданную дополнительную денюжку! Тем более, что даже в создании плагинов у разрабов NB имеется большая "фора", т.к. они знают о тех возможностях, которые не отражены в официальном SDK.
Quote (Вадим)
Можешь подробнее описать - как бы это выглядело?
Кажись я уже описАл:
Quote (Peter)
Т.е. Вася Пупкин (инвестор) предлагает разработчикам NB и оплачивает свои "фантазии", разрабы их реализуют (если согласятся, конечно), и выпускают новую версию КАК ОБЫЧНО.
Quote (Вадим)
А рейтинг предложений, а возможность присоединиться к чужой (но хорошей) идее? Ведь это и интересно и выгодно.
Пожалуйста! Какие проблемы? Необукеры всея Руси, объединяйтесь!!! Никто не мешает собраться десятку васей пупкиных вместе, и внести каждый свои предложения...
Quote (Вадим)
Можешь сформулировать предложения?
По SDK? Да тут подумать надо, т.к. много чего хочется, но, как говориться, "хотеть не вредно!".
Quote (Вадим)
Я в письме разрабам твои предложения изложу
Боишься, что я с этой задачей сам не справлюсь?
Ах, да, пардон! Совсем забыл - ты же с ними уже "на ТЫ". "Ба, знакомые все лица!"...
Ну, (ДЛЯ НАЧАЛА!) предложи им внести в SDK доступ к свойствам объектов....
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ну эти то да, я помню, конечно. Я их как-то отдельно воспринимаю... Кстати, новый плаг сейчас там увидел - NeoBookADP v1.0... Но польза его для российского необукера пока не ясна...
Quote (Peter)
Боишься, что я с этой задачей сам не справлюсь?
Нет, конечно. Насколько я помню, твой адрес все еще (по недоразумению) там не принимается. Если ситуация исправлена, то челночная дипломатия уже ни к чему. А предложение на счет "доступа к свойствам объектов" я уже им предлагал (вместе с указанием на некорректность поиска файлов по расширению). Последнее они уже исправили. А SDK принято обновлять самостоятельно или вместе с обновлением программы? Если с обновлением проги, то есть смысл напомнить еще раз. Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)
А SDK принято обновлять самостоятельно или вместе с обновлением программы?
Как правило - последнее. Но не обновлялся он уже давно.
Quote (Вадим)
Кстати, новый плаг сейчас там увидел - NeoBookADP v1.0...
Это что-то для "недобуков". Лично мне совершенно неинтересно.
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
единственное чем мы можем помочь, так это раскручивать продукт на рос. рынке, знакомить людей с нб, что-то создавать (плаги, проекты и пр.). это в принципе возможно, но потребует усилий не одного человека. а взамен неософт мог бы предоставить скидку 10-15% на свои продукты, все же у нас тут цена в 190$ воспринимается неоднозначно, со скидкой все поприятнее. единственный выход, о чем я уже где-то развернуто высказывался, это появление хоть какого-то бизнеса с помощью нб, о чем прямо говорят на офсайте. Те кто делает поделки для себя и друзей никогда не заплатят за лицензию по причине ее нулевой окупаемости, а просто взять и отдать деньги это для поклонников нб или тех у кого просто достаточно бабла на баловство. стоит сделать хотя бы пару-тройку вещей на заказ и лицензия уже окупится, нужно стараться развивать именно такие идеи "бизнеса" и помогать двигаться в этом направлении, создавать возможности, а иначе так и будет у нас сидеть толпа людей с кряками а неософт продолжать плевать на рос. рынок и считать всех закоренелыми пиратами...
Добавлено (09 Январь 2011, 10:25) --------------------------------------------- я вот думаю, есть ли у нас тут такие люди кто заработал хотя бы рубль на своих проектах? их рассказы, идеи могли бы вдохновить, дать пример так сказать... или например всеобщими усилиями народа на форуме создать какой-нибудь коммерческий очень полезный пупермегапроект. Что-то универсальное и гибко настраиваемое под конкретную задачу, что могло бы быть полезно многим людям. вот это был бы бизнес-пример и реальная польза продвижению продукта. Говоря о деньгах, я конечно вовсе не имею ввиду пожизненное обеспечение себя и своих внуков, но заработать пару сотен-то на лицензию вполне реально по моему.
это раскручивать продукт на рос. рынке, знакомить людей с нб, что-то создавать (плаги, проекты и пр.).
Совершенно справедливо!
Quote (DEMBEL)
а взамен неософт мог бы предоставить скидку 10-15%
Это тоже справедливо, но, к сожалению, весьма мало вероятно.
Quote (DEMBEL)
Те кто делает поделки для себя и друзей никогда не заплатят за лицензию по причине ее нулевой окупаемости,
Не могу согласиться! Я как-раз и занимаюсь поделками для себя или друзей (никакого бизнеса, просто "хобби"), но купил же NB (да и плагин DBPro тоже). Правильно как-то сказал Вадим, что типа денег куда большу "в трубу" выбрасываем в ресторанах, дискотеках и проч. Когда нам хочется купить какую-нибудь игрушку (не компьютерную, а реальную), мы же не задумываемся о цене, а просто идем и покупаем потому-что надо! Один мой знакомый, любитель винила, не моргнув глазом выкладивает по 2-3 штуки за какую-нибудь старую грампластинку, в то время как легальный CD можно купить рублей за 500-600 (и при несравненно лучшем качестве). Тут уже начинают "работать" не меркантильные соображения, а скорее внутренние традиционные установки на "халяву", что ли... Не в обиду кому сказано, плиз... И ещё... Мы ведь сейчас уже покупаем вовсю новые ноуты и компы с операционкой, и не ропщем на дорогивизну. А что мешает купить NB?
Quote (DEMBEL)
полезный пупермегапроект. Что-то универсальное и гибко настраиваемое под конкретную задачу, что могло бы быть полезно многим людям. вот это был бы бизнес-пример и реальная польза продвижению продукта
Стратегически мысль правильная, но, как показывает опыт нынешнего ММВ-ресурса, подобными проектами никто делиться не пожелает. Ведь, если посмотреть, то из всего того, что имеется на этом ресурсе процентов 80 - работы одного человека, Андрея....
В любом случае, вопрос открыт, и послушаем других соотечественников-необукеров. Если конечно они посчитают необходимым высказать свои соображения...
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ну а что тут слушать... NeoBook давно не обновлялся, в итоге что мы увидили в версии 5.7.0? Правильно! НИЧЕГО! Вы думаете им своих пользователей с форума не хватает кто предлагает им разннообразные идеи? Да там их куча, и солидное большинство этих пользователей имеют лицензионные копии программы... Это что касается предложений в адрес разработчиков...
Что же касается правильной популизации NeoBook в России, то мне кажется это безнадёжно, согласитесь легче воткнуть серийник левый в прогу, чем долго разбираться и копаться в том, как отправить эти грёбанные 200 баксов, и дело даже не в сложности покупки, а именно в идеологии российских пользователей, они элементарно не понимают, зачем они должны давать бабки, если у них и так всё работает... и многие из них считают что программа без них не сдохнет, ибо её есть кому покупать. Вот так же и разработчики - они не надеятся на российский рынок, я больше чем уверен если бы они надеялись они бы таких запретов по регистрации не ставили бы.
Со всем тем, что ты сказал трудно не согласиться, но это все практически повторяет то, что мы с Дембелем тут уже говорили и не раз. Все верно. Но, с другой стороны, "под лежачий камень вода не течет!" Если мы хоть что-то начнем реально делать и покупать (а покупка - самый лучший стимул и "показатель" для разрабов NB), глядишь и сдвинется дело с мертвой точки.
Очень бы не хотелось, чтобы NB постигла печальная участь ММВ!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Если мы хоть что-то начнем реально делать и покупать (а покупка - самый лучший стимул и "показатель"
Так я и говорю, это ничего не изменит... у них куплено уже МНОГО копий, результат вы видели в версии 5.7.0 из-за того что 10 человек из России её купят, они от этого и пальцем не пошевелят, если они (извиняюсь) кладут на своих пользователей, то до нас им явно наплевать это видно не вооруженным глазом...
Честно говоря я собирался тоже покупать, Юра в курсе, сейчас только продам свою "старушку", и вы мне полностью пошагово объясните. Но повторюсь у них есть свои пользователи, которые я уверен уже это всё им предлагали, и эти пользователи это не один десяток обладателей лицензионной копии. Задумайтесь... это же видно не вооруженным глазом, я например много чего хочу чтобы было в нб, пусть это даже бредовые идеи, но лучше чем ничего. Я так же как и вы хочу чтобы NeoBook не постигла участь MMB, но ребята, давайте смотреть на вещи реально...
Вот мы и пробуем смотреть "реально"! Разумеется никто не считает, что покупа десятка копий NB в России произведет революцию. Но, только выжидательная позиция в духе "пусть кто-то, но не я" точно ничего хорошего не принесет!
В конце-концов, никто никого не принуждает, и каждый "сам себе режиссер"...
Есть одна хорошая поговорка: "Всегда поступай по-совести, и всегда будешь прав!"
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
да в принципе ничего, просто уже привычка не платить за софт. этот стереотип еще предстоит победить. Вспомни как тут в россии все начиналось-то, и как на западе... Как задавать вопросы
Ну для начала... хоть тебе и все надоели уже с этим предложением, но надо открывать наконец таки ресурс... Необходимо сделать примерно пять качественных проектов и повесить их где то сбоку с примерным ярлыком "Вот что умеет NB" на видном месте сделать блок как купить nb, там доходчивым языком и с картинками должно быть объяснён каждый пункт покупки... в силу своей не усидчивости и ленивости, я лишь могу предложить тебе не один десяток пользователей, которые желают изучить что нибудь типа NB, но наверно ты от такого откажешься ибо большинству из них нет и 20, и они все связаны как то со сталком, но многие из них модостроители, и с лёгкостью разобрались в LUA... Постоянных пользователей я тебе организую, конечно только с твоего согласия.
да, Dordex прав, но если ничего не делать то уж точно ничего и не изменится. Они кладут и на своих пользователей - это отчасти правда, ну тут можно только понадеяться что в будущем разрабы все таки возьмутся за ум. Вроде закрывать-то проект никто и не думает. Возможно, они посчитали что все уже с прогой и так хорошо, и расслабились )) мне кажется, в этом году все таки будут какие-то сдвиги, должны быть, иначе их свои пользователи начнут возмущаться уже.
вот, это дельное предложение. Сайт, набор качественных готовых продуктов, статьи и уроки - это необходимые вещи, все по примеру этого сайта. и все будет норм. Как задавать вопросы
Забыл добавить... самое главное надо донести до пользователей, что если они имеют лицензионную копию, то они могу продавать свои проекты, я больше чем на 100 процентов уверен, что многие из наших этого не понимают, а может и не хотят понять...
Quote (DEMBEL)
я вот думаю, есть ли у нас тут такие люди кто заработал хотя бы рубль на своих проектах?
Юра фрилансер, он не один проект уже продал сделанный на mmb
тебе не один десяток пользователей, которые желают изучить что нибудь типа NB, но наверно ты от такого откажешься ибо большинству из них нет и 20,
Так и замечательно! Почему я должен отказываться? Ведь отнюдь не все, кому нет 20, самовлюбленные и амбициозные хамы!
Quote (Dordex)
и они все связаны как то со сталком,
Да нет проблем, если они не начнут "лечить" сталком и вк... Блин, даже упоминать противно! В общем, ты понял, о чем речь...
Quote (Dordex)
Постоянных пользователей я тебе организую,
Отлично!
Quote (Dordex)
конечно только с твоего согласия
А при чем тут мое согласие? Я что, царь-батюшка какой-то? Естесственно, будут жесткие ограничения по контексту на форуме. И не по игрушкам, а по.. гм.. Какие, ты уже знаешь. Это СОВЕРШЕННО СЕРЬЕЗНО! А так... Нет проблем! Добро пожаловать!
Quote (DEMBEL)
в этом году все таки будут какие-то сдвиги, должны быть,
Дай Бог! Я тоже очень на это надеюсь!
Quote (DEMBEL)
иначе их свои пользователи начнут возмущаться уже
Да, похоже уже начинают! Совсем недавно на оффоруме была запись в разделе обновлений (если не ошибаюсь) типа "купил я NeoBook, а сейчас жалею, т.к. обновлений нифига нет!"
Quote (DEMBEL)
вот, это дельное предложение
Дельное оно, конечно, дельное, но вот с логотипом бы, да со слоганом, разобраться окончательно. ОК! Вот кто бы проектиков-примеров интресных подкинул? Даже самых простых! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
ну он не в счет, у него профессия такая. а кто из не программистов?
Дело не в этом, дело в том, что надо клиенту, для этого есть фриланс, ты полностью пишешь там своё резюме можно и даже нужно с картинками твоих проектов, остаётся только раскрутится... некоторые люди платят и за полный бред, сколько раз меня просили сделать шапку для сайта, и ничего платили нную сумму на кошелёк, за какие то простенькие прямоугольные шапки для сайтов... один даже заплатил 30 рублей за аватар
Да нет проблем, если они не начнут "лечить" сталком и вк... Блин, даже упоминать противно! В общем, ты понял, о чем речь...
Это не проблема я им доходчиво объясню... я уже на опыте что можно, а что нельзя
Quote (Peter)
Отлично!
Ожидаем открытия тогда
Quote (Peter)
Вот кто бы проектиков-примеров интресных подкинул? Даже самых простых!
А что вообще пусто чтоли, проектики со временем нахлынут, сейчас и 10 достаточно самое главное первое время это принимать пользователей и объяснять им структуру программы у тебя статьи вроде были, они тоже сойдут
Просто не хочеться разную банальную фигню типа блокнотов или калькуляторов выкладывать. Но, с другой стороны, и всякий никому нахрен не нужный бред в виде "квадратных уравнений" тоже не покатит. Нужно что-то более-менее законченное и практически полезное. И, разумеется, крайне необходимы какие-нибудь решения "ноу-хау", даже в виде отдельных махоньких примеров или функций. У каждого(!) есть свои наработки. Вопрос только в том готов ли он ими поделиться?
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
кстати да, не все так плохо. Я иногда для смеха лазию по юкозу на сайтах где предлагают графические работы на заказ юные дизайнеры. От работ я в ужасе, но еще в большем восторге когда за них просят деньги 100-200-500 рублей. особенной популярностью пользуются макеты сайта из прямоугольной шапки с градиентом, полосками и большой аляповатой надписью, и никчемных колонок, но им ведь платят такие же юные сайтостроители для которых это верх дизайна! значит существует круговорот-то денег у нас по сети, вполне можно подзаработать немножко на собственных прогах, и не имея серьезного заказчика и серьезных проектов.
примитивно, но по таким примитивам много вопросов и возникает. кстати, зачем в checkver нужно скачивать файл а потом читать его? все это можно сделать одной командой InternetGet. Как задавать вопросы
Вовсе нет! Вот, например... Да и не только... С самого начала (ещё тогда) я это Андрею говорил, но...
Впрочем, возможно кто-то оценит это иначе....
Quote (DEMBEL)
ты пошурши, у них там есть интересные идеи
Не хотелось бы уподобляться известному "необукеру всея руси"! Да я практически и не "шуршу" по другим ресурсам.
Хотя, с другой стороны, можно что-то и "позаимствовать", разумеется с упоминанием "источника".
Quote (Dordex)
Хотя наврядли слишком примитивно
Отчего же? Посмотрим повнимательнее... Пока два замечания: 1. Подобные вещи нужно выкладывать через ЛС. 2. Требуется "оформление и комментарии автора".
Я уж как-то отмечал, что комментарии прямо в коде скриптов вещь крайне нежелательная ( холостая работа для интерпретатора), а лучше (на мой взгляд) пояснения делать отдельным файлом. Ну, или, в крайнем случае, делать напоминание, что комменты желательно удалять из кода при конечной компилляции проекта.
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
примитивно, но по таким примитивам много вопросов и возникает. кстати, зачем в checkver нужно скачивать файл а потом читать его? все это можно сделать одной командой InternetGet.
Я тогда не думал об этом
Quote (Peter)
1. Подобные вещи нужно выкладывать через ЛС.
Ну как бы эти три примерчика уже появлялись на форуме... вот я и подумал зачем лс
Quote (Peter)
2. Требуется "оформление и комментарии автора".
Агась.
Quote (Peter)
Ну, или, в крайнем случае, делать напоминание, что комменты желательно удалять из кода при конечной компилляции проекта.
и я бы положил еще, но не буду, эти примеры утонут в общей массе, как и многие интересные примеры мелких деталей работы. их на сайте надо будет собирать. и отсюда все везде повыковыривать. Как задавать вопросы
