Войти
NeoBooker.ru
Добро пожаловать к нам в гости!
Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
Страница 1 из 11
Модератор форума: Peter, DEMBEL 
Форум NeoBook » Другие разделы » Программы » Как включить поддержку длинных имен файлов и папок? (Комп то позволяет копировать файлы и папки с дл.именами, то)
Как включить поддержку длинных имен файлов и папок?
ВадимДата: Вт, 22 Сентября 2009, 20:45 | Сообщение # 1
Генератор идей
Как проконтролировать этот параметр?
Вроде как по умолчанию ХР должна поддерживать длинные имена.
Но у меня почему-то начались сложности на этот предмет (начал копировать папку с кучей файлов внутри, а файлы с длинными и короткими именами...
То разрешает копировать файлы и папки с длинными именами, то не разрешает, выдает сообщение об ошибке, мол слишком длинное имя файла или его расширения... Причем на некоторые папки ругается, у которых и вовсе имя из двух слов (и 5 вложенных файлов тоже из двух слов), а при копировании либо отказывается, либо (еще фишка) сокращает их имена... %)
При изменении уровня вложенности глюк с конкретной папкой исчезает, но с другой остается...
При создании новой папки, при ее наименовании то позволяет набирать имя, то ограничивает - просто не набирает символы, брякает об ошибке, без вывода сообщения.
На вирусы проверил (правда не глубоко), свежим Нодом и Dr.Web`ом...
Можно как-то проконтролировать поддержку длинных имен?

Добавлено...

А еще есть файлы с длинными именами, которые и не открываются, и не удаляются, и не позволяют изменить имя... Причем и анлокер их из контекстного меню не видит (щелкая по такому файлу команду анлокера не найти и вообще контекстное меню куцее выходит...).
Как-то можно их реабилитировать? Качал когда-то статьи разные, могли бы пригодиться, просто так удалять не хочется, хотя удалить и не получается...


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров


Сообщение отредактировано
VadimLevkin - Вт, 22 Сентября 2009, 20:55
 
СообщениеКак проконтролировать этот параметр?
Вроде как по умолчанию ХР должна поддерживать длинные имена.
Но у меня почему-то начались сложности на этот предмет (начал копировать папку с кучей файлов внутри, а файлы с длинными и короткими именами...
То разрешает копировать файлы и папки с длинными именами, то не разрешает, выдает сообщение об ошибке, мол слишком длинное имя файла или его расширения... Причем на некоторые папки ругается, у которых и вовсе имя из двух слов (и 5 вложенных файлов тоже из двух слов), а при копировании либо отказывается, либо (еще фишка) сокращает их имена... %)
При изменении уровня вложенности глюк с конкретной папкой исчезает, но с другой остается...
При создании новой папки, при ее наименовании то позволяет набирать имя, то ограничивает - просто не набирает символы, брякает об ошибке, без вывода сообщения.
На вирусы проверил (правда не глубоко), свежим Нодом и Dr.Web`ом...
Можно как-то проконтролировать поддержку длинных имен?

Добавлено...

А еще есть файлы с длинными именами, которые и не открываются, и не удаляются, и не позволяют изменить имя... Причем и анлокер их из контекстного меню не видит (щелкая по такому файлу команду анлокера не найти и вообще контекстное меню куцее выходит...).
Как-то можно их реабилитировать? Качал когда-то статьи разные, могли бы пригодиться, просто так удалять не хочется, хотя удалить и не получается...

Автор - Вадим
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 20:45
DEMBELДата: Вт, 22 Сентября 2009, 20:48 | Сообщение # 2
Наш дизайнер
Ну разумеется, там в реестре есть параметр. Сейчас путь в реестре сказать не могу, ибо я занят очень, щас тебе кто-нибудь да скажет.



Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62
 
СообщениеНу разумеется, там в реестре есть параметр. Сейчас путь в реестре сказать не могу, ибо я занят очень, щас тебе кто-нибудь да скажет.

Автор - DEMBEL
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 20:48
Alex3AДата: Вт, 22 Сентября 2009, 20:53 | Сообщение # 3
Друг клуба ММВ
масксимальная длина имени зависит от файловой системы, в фат32 меньше в нтфс больше,
если надо знатьконтретно, погугли, узнаеш, есть символы допусимые и нет.

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 20:53)
---------------------------------------------
А вообще длинные имена идиотизм.

 
Сообщениемасксимальная длина имени зависит от файловой системы, в фат32 меньше в нтфс больше,
если надо знатьконтретно, погугли, узнаеш, есть символы допусимые и нет.

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 20:53)
---------------------------------------------
А вообще длинные имена идиотизм.


Автор - Alex3A
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 20:53
PeterДата: Вт, 22 Сентября 2009, 21:10 | Сообщение # 4
Админ NeoBook
Quote (DEMBEL)
там в реестре есть параметр

%)

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:10)
---------------------------------------------
Кстати, я тоже порой замечал непонятки в открытии файлов в NB...
В частности, проблемы есть, когда в имени (пути) файла присутствуют "нештатные" символы типа %, и т.п.
К сожалению, дать более конкретную и толковую информацию сейчас не готов.
А вообще, максимальная длина (с путем), если не путаю, 256 символов.


- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту?
- Это ты сейчас о чем?
- Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный?
- Ну, конечно, надежный!
- Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...

(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)

Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!


При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
 
Сообщение
Quote (DEMBEL)
там в реестре есть параметр

%)

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:10)
---------------------------------------------
Кстати, я тоже порой замечал непонятки в открытии файлов в NB...
В частности, проблемы есть, когда в имени (пути) файла присутствуют "нештатные" символы типа %, и т.п.
К сожалению, дать более конкретную и толковую информацию сейчас не готов.
А вообще, максимальная длина (с путем), если не путаю, 256 символов.


Автор - Peter
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 21:10
ВадимДата: Вт, 22 Сентября 2009, 21:38 | Сообщение # 5
Генератор идей
У меня NTFS. Глюк не зависит от типа файла (наблюдается с pdf txt doc htm).
Quote (Alex3A)
погугли, узнаеш

Гуглил, нигмуюзил, и даже, прости господи, яндоксил... Уже часа три на это убил...
Нашел одно решение для сервера (не подходит), а второе вот:
Quote
Как сделать так, чтобы длинные имена файлов в Проводнике и других окнах отображались полностью?
это устанавливается через реестр: HKEY_USERS\.DEFAULT\Control Panel\Desktop\ WindowMetrics "IconTitleWrap"="0"
Исправил, не помогло. Перезагружался.
Еще начитался о каких-то подозрениях на проблемы с памятью, с таблицами, кластерами...
Quote (Alex3A)
А вообще длинные имена идиотизм.

При сотнях файлов с книгами и статьями - необходимый идиотизм :D
Если у статьи два и более автора? Ладно поставим одного и допишем "и др.", а название? Кромсать оригинальное? Можно, конечно, только читать будет неудобно и ориентироваться потом в таких файлах трудно.
Вот простой пример:
Code
Кристиане Бассиюни_Воспитание народоубийц. Концепция инстинкта агрессии и разрушения в классическом психоанализе.htm

или:
Code
Управление рисками субъектов РФ и муниц.образований_Рекомендации по разработке паспортов безопасности опасных объектов и территорий.mht

или:
Code
Балабанова Л.М._Судебная патопсихология. Гл.10.Криминологические аспекты ригидности, тревожности и внушаемости у здоровых и у лиц с психич. аномалиями.htm

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:23)
---------------------------------------------

Quote (Peter)
непонятки в открытии файлов в NB...

Тут проще. Я просто внутри винды копирую из папки в папку (готовил файлы для записи, делаю авторан в AMS для диска, и наткнулся на этот глюк...). NB, слава богу, не причем.
Поэтому в этой ветке тему создал, что речь вообще о компе...

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:29)
---------------------------------------------
А имена комп сам сокращает прикольно.
Например, файл:

Code
Лёвкин В.Е._Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста УМО.pdf

превращает в:
Code
_6EB0~1.PDF

Как это объяснить??

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:38)
---------------------------------------------
Любопытная деталь:
Папку ограничивает по кол-ву символов видимо исходя из какого-то кол-ва пробелов...
Это имя папки видите ли длинное:

Code
Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста УМО

а такое уже нет:
Code
Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста_УМО

и даже такое прокатывает:
Code
Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста_УМОфывафывафывафа фвафыва

Пока могу сделать только один практический вывод - надо пробелы заменять на нижнюю черту (хотя бы иногда). Собственно я так всегда делаю отделяя автора от названия, но видимо этого недостаточно...


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров
 
СообщениеУ меня NTFS. Глюк не зависит от типа файла (наблюдается с pdf txt doc htm).
Quote (Alex3A)
погугли, узнаеш

Гуглил, нигмуюзил, и даже, прости господи, яндоксил... Уже часа три на это убил...
Нашел одно решение для сервера (не подходит), а второе вот:
Quote
Как сделать так, чтобы длинные имена файлов в Проводнике и других окнах отображались полностью?
это устанавливается через реестр: HKEY_USERS\.DEFAULT\Control Panel\Desktop\ WindowMetrics "IconTitleWrap"="0"
Исправил, не помогло. Перезагружался.
Еще начитался о каких-то подозрениях на проблемы с памятью, с таблицами, кластерами...
Quote (Alex3A)
А вообще длинные имена идиотизм.

При сотнях файлов с книгами и статьями - необходимый идиотизм :D
Если у статьи два и более автора? Ладно поставим одного и допишем "и др.", а название? Кромсать оригинальное? Можно, конечно, только читать будет неудобно и ориентироваться потом в таких файлах трудно.
Вот простой пример:
Code
Кристиане Бассиюни_Воспитание народоубийц. Концепция инстинкта агрессии и разрушения в классическом психоанализе.htm

или:
Code
Управление рисками субъектов РФ и муниц.образований_Рекомендации по разработке паспортов безопасности опасных объектов и территорий.mht

или:
Code
Балабанова Л.М._Судебная патопсихология. Гл.10.Криминологические аспекты ригидности, тревожности и внушаемости у здоровых и у лиц с психич. аномалиями.htm

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:23)
---------------------------------------------

Quote (Peter)
непонятки в открытии файлов в NB...

Тут проще. Я просто внутри винды копирую из папки в папку (готовил файлы для записи, делаю авторан в AMS для диска, и наткнулся на этот глюк...). NB, слава богу, не причем.
Поэтому в этой ветке тему создал, что речь вообще о компе...

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:29)
---------------------------------------------
А имена комп сам сокращает прикольно.
Например, файл:

Code
Лёвкин В.Е._Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста УМО.pdf

превращает в:
Code
_6EB0~1.PDF

Как это объяснить??

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:38)
---------------------------------------------
Любопытная деталь:
Папку ограничивает по кол-ву символов видимо исходя из какого-то кол-ва пробелов...
Это имя папки видите ли длинное:

Code
Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста УМО

а такое уже нет:
Code
Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста_УМО

и даже такое прокатывает:
Code
Проекты должностных инструкций Начальника и Методиста_УМОфывафывафывафа фвафыва

Пока могу сделать только один практический вывод - надо пробелы заменять на нижнюю черту (хотя бы иногда). Собственно я так всегда делаю отделяя автора от названия, но видимо этого недостаточно...


Автор - Вадим
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 21:38
DEMBELДата: Вт, 22 Сентября 2009, 21:39 | Сообщение # 6
Наш дизайнер




Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62
 
Сообщение

Автор - DEMBEL
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 21:39
ВадимДата: Вт, 22 Сентября 2009, 21:57 | Сообщение # 7
Генератор идей
Quote (VadimLevkin)
надо пробелы заменять на нижнюю черту

Нифига, не везде, не со всеми файлами прокатывает...

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:53)
---------------------------------------------
Пишет:

Code
"Указано неправильное или слишком длинное имя файла"

И это на файл с именем(!!!):

Code
Библиографический список.doc

crazy
Я в шоке... Может у меня какой-то, когда-то вирус эти файлы покромсал?
Такое может быть? Но ведь открывается, читается...
И после его (компа) наглого самостоятельного переименования (при копировании) файл тоже читается, открывается...

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:57)
---------------------------------------------
Нашел еще одну уловку :)
На время копирования в папку (если комп не хочет сохранять имена файлов, а сокращает их), я сокращаю имя целевой папки до одного слова, после чего копирование файлов в нее идет без сокращений имен файлов, а потом я восстанавливаю имя целевой папки.
Мда...


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров
 
Сообщение
Quote (VadimLevkin)
надо пробелы заменять на нижнюю черту

Нифига, не везде, не со всеми файлами прокатывает...

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:53)
---------------------------------------------
Пишет:

Code
"Указано неправильное или слишком длинное имя файла"

И это на файл с именем(!!!):

Code
Библиографический список.doc

crazy
Я в шоке... Может у меня какой-то, когда-то вирус эти файлы покромсал?
Такое может быть? Но ведь открывается, читается...
И после его (компа) наглого самостоятельного переименования (при копировании) файл тоже читается, открывается...

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 21:57)
---------------------------------------------
Нашел еще одну уловку :)
На время копирования в папку (если комп не хочет сохранять имена файлов, а сокращает их), я сокращаю имя целевой папки до одного слова, после чего копирование файлов в нее идет без сокращений имен файлов, а потом я восстанавливаю имя целевой папки.
Мда...


Автор - Вадим
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 21:57
Alex3AДата: Вт, 22 Сентября 2009, 22:12 | Сообщение # 8
Друг клуба ММВ
Quote (VadimLevkin)
При сотнях файлов с книгами и статьями - необходимый идиотизм

У тебя просто неверные понятия об основах хранения информации, не прибегая к длинным
именам можно идентифицировать любой файл.
Балабанова Л.М._Судебная патопсихология..... ну и папки у тебя имеют аналогичные
имена, и вложенность соответствующая...
Имя файла имеет двоякое трактование, собственно как имя и полное имя, то есть путь имя и расширение. Кроме того не забывай, что одинаково выглядящие символы, в децствительности могут иметь разные коды, в зависимости от кодировки. Так как
компьютер вообще не знает никаких букав, а работает исключительно с цыфрой,
возможны всякие непонятки. К примеру в тексте у тебя видимый пробел, а в натуре
там непечатный символ, а так как в разных средах может происходить перекодировка
символов, то возможен такой результат.

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 22:09)
---------------------------------------------

Quote (VadimLevkin)
превращает в:

Code
_6EB0~1.PDF

Как это объяснить??


КАДИРОВКА!

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 22:12)
---------------------------------------------
Если со всем разобраться, придеш к выводу, что все же дурак не комп, а юзер :D

 
Сообщение
Quote (VadimLevkin)
При сотнях файлов с книгами и статьями - необходимый идиотизм

У тебя просто неверные понятия об основах хранения информации, не прибегая к длинным
именам можно идентифицировать любой файл.
Балабанова Л.М._Судебная патопсихология..... ну и папки у тебя имеют аналогичные
имена, и вложенность соответствующая...
Имя файла имеет двоякое трактование, собственно как имя и полное имя, то есть путь имя и расширение. Кроме того не забывай, что одинаково выглядящие символы, в децствительности могут иметь разные коды, в зависимости от кодировки. Так как
компьютер вообще не знает никаких букав, а работает исключительно с цыфрой,
возможны всякие непонятки. К примеру в тексте у тебя видимый пробел, а в натуре
там непечатный символ, а так как в разных средах может происходить перекодировка
символов, то возможен такой результат.

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 22:09)
---------------------------------------------

Quote (VadimLevkin)
превращает в:

Code
_6EB0~1.PDF

Как это объяснить??


КАДИРОВКА!

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 22:12)
---------------------------------------------
Если со всем разобраться, придеш к выводу, что все же дурак не комп, а юзер :D


Автор - Alex3A
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 22:12
ВадимДата: Вт, 22 Сентября 2009, 22:30 | Сообщение # 9
Генератор идей
Честно говоря, не думал, что имена файлов тоже имеют заморочки с кодировкой...
Любопытно...
И как можно управлять ею? Выходит, что кодировка наследуется от материнской папки?


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров
 
СообщениеЧестно говоря, не думал, что имена файлов тоже имеют заморочки с кодировкой...
Любопытно...
И как можно управлять ею? Выходит, что кодировка наследуется от материнской папки?

Автор - Вадим
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 22:30
Alex3AДата: Вт, 22 Сентября 2009, 22:56 | Сообщение # 10
Друг клуба ММВ
Quote (VadimLevkin)
Любопытно...

Ну, как бы, пишут в какой либо проге с какой то кодировкой, потом, бац,
выделил мышом кусок текста,(загнал его в буфер обмена), переименовал файл-бац и вставил из буфера, скопированный ранее текст.
Копипасквели называются :D

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 22:56)
---------------------------------------------

Quote (VadimLevkin)
И как можно управлять ею? Выходит, что кодировка наследуется от материнской папки?

Да никак, и ничего не наследуется, ради интереса, проделай экскрементус,
скпируй имя поганого файла и вставь его в блокнот, потом скопируй из блокнота
и создай новый файл, переименуй его вставив имя из буфера обмена.
Если такое удастся, значит блокнот че то поменял и наш екскремент не совсем
удался, если имя опять будет поганым, в следующей строке в блокноте
напиши то же имя с клавы, для чистоты, скопируй его и попробуй аналогично
переименовать файл, если это удастся, то мы получим все что нам нужно, для
анлиза кала. Сохраним файл блокнота, затем откроем его в хекс редакторе,
и сравним коды обоих строк, разница в этих кодах и будет причиной поноса.
 
Сообщение
Quote (VadimLevkin)
Любопытно...

Ну, как бы, пишут в какой либо проге с какой то кодировкой, потом, бац,
выделил мышом кусок текста,(загнал его в буфер обмена), переименовал файл-бац и вставил из буфера, скопированный ранее текст.
Копипасквели называются :D

Добавлено (22 Сентябрь 2009, 22:56)
---------------------------------------------

Quote (VadimLevkin)
И как можно управлять ею? Выходит, что кодировка наследуется от материнской папки?

Да никак, и ничего не наследуется, ради интереса, проделай экскрементус,
скпируй имя поганого файла и вставь его в блокнот, потом скопируй из блокнота
и создай новый файл, переименуй его вставив имя из буфера обмена.
Если такое удастся, значит блокнот че то поменял и наш екскремент не совсем
удался, если имя опять будет поганым, в следующей строке в блокноте
напиши то же имя с клавы, для чистоты, скопируй его и попробуй аналогично
переименовать файл, если это удастся, то мы получим все что нам нужно, для
анлиза кала. Сохраним файл блокнота, затем откроем его в хекс редакторе,
и сравним коды обоих строк, разница в этих кодах и будет причиной поноса.

Автор - Alex3A
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 22:56
ВадимДата: Вт, 22 Сентября 2009, 22:59 | Сообщение # 11
Генератор идей
Quote (Alex3A)
выделил мышом кусок текста,(загнал его в буфер обмена), переименовал файл-бац и вставил из буфера
Ну да, естественно, название той же статьи проще скопировать из самой статьи, нежели набирать заново... Выходит, что мена файлов то... ужас... какая же там каша то, на самом деле... ё-моё... %)

Ну и чего бы компу не выравнивать кодировочку самостоятельно? Хотя бы в именах файлов (очевидная же задача...), стоит же системная по умолчанию... ? Тем более в буфере он все равно все в на 10 рядов может переделать. Между приложениями Microsoft же пользует RTF (сам в буфер в этом формате складывает), почему бы с именами файлов так же не поступать?
Ну, или хотя бы мог бы наследовать кодировку от названия родительской папки, не меняя раскладки, конечно...


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров
 
Сообщение
Quote (Alex3A)
выделил мышом кусок текста,(загнал его в буфер обмена), переименовал файл-бац и вставил из буфера
Ну да, естественно, название той же статьи проще скопировать из самой статьи, нежели набирать заново... Выходит, что мена файлов то... ужас... какая же там каша то, на самом деле... ё-моё... %)

Ну и чего бы компу не выравнивать кодировочку самостоятельно? Хотя бы в именах файлов (очевидная же задача...), стоит же системная по умолчанию... ? Тем более в буфере он все равно все в на 10 рядов может переделать. Между приложениями Microsoft же пользует RTF (сам в буфер в этом формате складывает), почему бы с именами файлов так же не поступать?
Ну, или хотя бы мог бы наследовать кодировку от названия родительской папки, не меняя раскладки, конечно...


Автор - Вадим
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 22:59
Alex3AДата: Вт, 22 Сентября 2009, 23:31 | Сообщение # 12
Друг клуба ММВ
Quote (VadimLevkin)
Ну и чего бы компу не выравнивать кодировочку самостоятельно?

А он типа думает что типа у юзера типа ведь мозги вроде есть, а если нет то ему как бы и начхать, и операционок море всякаразных всякаломаных, где то это прокатило а где то нет.
Quote (VadimLevkin)
Ну, или хотя бы мог бы наследовать кодировку от названия

Ну нет такого понятия, как кодировка, в файловой системе справочника, еще раз говорю,
комп работает с цифрами, а не с их визуализацией, буквы это чисто для юзера.
А Вот элементы, которые показывают юзеру цыфры в виде букаф уже имеют возможность
предоставить цыфры в удобном для юзера изображении, причем не всегда правильно
понимая, его, юзера нужды :D Скопировал текст из одной проги, вставил в другую,
в результате в место нормального русского слова получаеш какие то ракомзяблы.
Это случай-моя твоя непонимай, а так как интелектом обладает только юзер,
то и дурак, соответственно именно он, сколько не всталяй такой текст, компютер ни за что не поменяет свои действия, а до юзера, рано или позно дойдет, что он делает не так :D
Если сделать так как ты предлагаеш, начнется такой бардак, похуже проблемы 2000,
потеряется совместимость визуализации старых имен, и ты хрен разберешся с кодировками.
 
Сообщение
Quote (VadimLevkin)
Ну и чего бы компу не выравнивать кодировочку самостоятельно?

А он типа думает что типа у юзера типа ведь мозги вроде есть, а если нет то ему как бы и начхать, и операционок море всякаразных всякаломаных, где то это прокатило а где то нет.
Quote (VadimLevkin)
Ну, или хотя бы мог бы наследовать кодировку от названия

Ну нет такого понятия, как кодировка, в файловой системе справочника, еще раз говорю,
комп работает с цифрами, а не с их визуализацией, буквы это чисто для юзера.
А Вот элементы, которые показывают юзеру цыфры в виде букаф уже имеют возможность
предоставить цыфры в удобном для юзера изображении, причем не всегда правильно
понимая, его, юзера нужды :D Скопировал текст из одной проги, вставил в другую,
в результате в место нормального русского слова получаеш какие то ракомзяблы.
Это случай-моя твоя непонимай, а так как интелектом обладает только юзер,
то и дурак, соответственно именно он, сколько не всталяй такой текст, компютер ни за что не поменяет свои действия, а до юзера, рано или позно дойдет, что он делает не так :D
Если сделать так как ты предлагаеш, начнется такой бардак, похуже проблемы 2000,
потеряется совместимость визуализации старых имен, и ты хрен разберешся с кодировками.

Автор - Alex3A
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 23:31
ВадимДата: Вт, 22 Сентября 2009, 23:53 | Сообщение # 13
Генератор идей
Quote (Alex3A)
А он типа думает что типа у юзера типа ведь мозги вроде есть, а если нет то ему как бы и начхать,
:D :D ну да, комп, он же с планеты Шелезяка...
Кто знает, вот скоро искусственный интеллект появится, тогда по-другому запоем... :D
Quote (Alex3A)
комп работает с цифрами, а не с их визуализацией

Это понятно. Не понятно только, почему человекообразный способ визуализации так сильно влияет на понимание компом своих же машиннообразных цифирь, точнее электрических импульсов (и/или намагниченности/размагниченности, не знаю деталей) и их отсутствия. Если я правильно понимаю, то для компа и цифирь тоже нет...;)
Ну, по крайней мере, мне стало понятнее, почему такое творится с именами файлов...
Надо будет на досуге проверить более детально. Спасибо, Alex3A, за матчасть!


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров
 
Сообщение
Quote (Alex3A)
А он типа думает что типа у юзера типа ведь мозги вроде есть, а если нет то ему как бы и начхать,
:D :D ну да, комп, он же с планеты Шелезяка...
Кто знает, вот скоро искусственный интеллект появится, тогда по-другому запоем... :D
Quote (Alex3A)
комп работает с цифрами, а не с их визуализацией

Это понятно. Не понятно только, почему человекообразный способ визуализации так сильно влияет на понимание компом своих же машиннообразных цифирь, точнее электрических импульсов (и/или намагниченности/размагниченности, не знаю деталей) и их отсутствия. Если я правильно понимаю, то для компа и цифирь тоже нет...;)
Ну, по крайней мере, мне стало понятнее, почему такое творится с именами файлов...
Надо будет на досуге проверить более детально. Спасибо, Alex3A, за матчасть!

Автор - Вадим
Дата добавления - 22 Сентября 2009 в 23:53
Alex3AДата: Ср, 23 Сентября 2009, 01:49 | Сообщение # 14
Друг клуба ММВ
Quote (VadimLevkin)
Кто знает, вот скоро искусственный интеллект появится, тогда по-другому запоем...

Это хвантастика чистой воды, пока человечество не поймет что такое интелект и как
он работает, то есть не познает самое себя, свое устройство, ни какого искуственного не будет.
Quote (VadimLevkin)
ну да, комп, он же с планеты Шелезяка...

Просто современный вариант "Феликса",если ты конечно когда то его видел, механический
калькулятор с ручкой.
Quote (VadimLevkin)
Не понятно только, почему человекообразный способ визуализации так сильно влияет на понимание компом своих же машиннообразных цифирь

Да нет там никакого такого понимания, просто 2*2 всегда=4 и не как иначе, как програмер заложил так и делает. Так что, если образно выразится, интелект канешно
есть(так кажется), но не искуственный, а данный програмером, и то в описанных им пределах. Просто инструкция, и не шагу в сторону.
 
Сообщение
Quote (VadimLevkin)
Кто знает, вот скоро искусственный интеллект появится, тогда по-другому запоем...

Это хвантастика чистой воды, пока человечество не поймет что такое интелект и как
он работает, то есть не познает самое себя, свое устройство, ни какого искуственного не будет.
Quote (VadimLevkin)
ну да, комп, он же с планеты Шелезяка...

Просто современный вариант "Феликса",если ты конечно когда то его видел, механический
калькулятор с ручкой.
Quote (VadimLevkin)
Не понятно только, почему человекообразный способ визуализации так сильно влияет на понимание компом своих же машиннообразных цифирь

Да нет там никакого такого понимания, просто 2*2 всегда=4 и не как иначе, как програмер заложил так и делает. Так что, если образно выразится, интелект канешно
есть(так кажется), но не искуственный, а данный програмером, и то в описанных им пределах. Просто инструкция, и не шагу в сторону.

Автор - Alex3A
Дата добавления - 23 Сентября 2009 в 01:49
ВадимДата: Ср, 23 Сентября 2009, 02:03 | Сообщение # 15
Генератор идей
Quote (Alex3A)
механический калькулятор с ручкой.
thumbs_up
У меня было два таких! Сам покупал, в детстве еще. Немного разных конструкций... С целой кучей маленьких рычажков-кореточек... :D До сих пор восхищаюсь этим творением. Хотя, не соглашусь с тем, что современный комп - это современный вариант "Феликса". Они принципиально различны. У Феликса программная часть и аппаратная - одно целое. Как раз их разделение в современном компьютере (Фон Нейманом, вроде, если не вру) и сделало комп таким универсальным... Железо одно, а проги пиши, какие хочешь... У нас проректор занимается нейросетями и пытается создать искусственный интеллект, так я ему объяснял на конференции, что отождествлять нейросети с работой "программной" части бессмысленно... Долго спорили... :). Хотя, следует признать, он и в жесткой схеме уже неплохо продвинулся..., но интеллектом там конечно еще и не пахнет.
А "искусственный интеллект", я думаю, будет скорее "естественным программным", на базе "искусственно созданного аппаратного обеспечения", и возникнет в соответствии с законами самоорганизации "почти что сам", и, скорее всего, значительно раньше, чем мы сможем представить... Я думаю, что эволюционируют не виды живого (как считают в биологии), и даже не ноосфера, а информация, формы ее организации... И тут компьютеры сыграют свою непоследнюю роль...


С уважением, Вадим
Win7x32, NB5.8.7, NeoBookDBPro1.6a, FF48, IE11
Мои материалы для начинающих необукеров
 
Сообщение
Quote (Alex3A)
механический калькулятор с ручкой.
thumbs_up
У меня было два таких! Сам покупал, в детстве еще. Немного разных конструкций... С целой кучей маленьких рычажков-кореточек... :D До сих пор восхищаюсь этим творением. Хотя, не соглашусь с тем, что современный комп - это современный вариант "Феликса". Они принципиально различны. У Феликса программная часть и аппаратная - одно целое. Как раз их разделение в современном компьютере (Фон Нейманом, вроде, если не вру) и сделало комп таким универсальным... Железо одно, а проги пиши, какие хочешь... У нас проректор занимается нейросетями и пытается создать искусственный интеллект, так я ему объяснял на конференции, что отождествлять нейросети с работой "программной" части бессмысленно... Долго спорили... :). Хотя, следует признать, он и в жесткой схеме уже неплохо продвинулся..., но интеллектом там конечно еще и не пахнет.
А "искусственный интеллект", я думаю, будет скорее "естественным программным", на базе "искусственно созданного аппаратного обеспечения", и возникнет в соответствии с законами самоорганизации "почти что сам", и, скорее всего, значительно раньше, чем мы сможем представить... Я думаю, что эволюционируют не виды живого (как считают в биологии), и даже не ноосфера, а информация, формы ее организации... И тут компьютеры сыграют свою непоследнюю роль...

Автор - Вадим
Дата добавления - 23 Сентября 2009 в 02:03
Alex3AДата: Ср, 23 Сентября 2009, 02:51 | Сообщение # 16
Друг клуба ММВ
Quote (VadimLevkin)
Они принципиально различны.

Данет, в принципе таких различий то и нет, все дело в трактовке понятий,
в компе аппаратная и програмная часть не нужны отдельно друг без друга,
разделение целого на части не меняет его сущности. А сущность состоит в работе
с цыфрами, идея "програм" довольно древняя, ну из известного, музыкальная шкатулка
с барабанчиком вот тебе истинная программа, поменял его, другая музыка. Но суть то у нее совсем иная, она цыферь не считает, и предком компа быть не могет.
Quote (VadimLevkin)
ему объяснял на конференции, что отождествлять нейросети с работой "программной" части

Ну религия есть религия, хоть научная хоть какая, верить можно во что угодно, ну и не
забывай, что слова звучат вроде одинаково, но каждый воспринимает их по своему, вкладывая в них только себе понятный смысл.
Quote (VadimLevkin)
и возникнет в соответствии с законами самоорганизации "почти что сам",

Ну разве что почти что, никогда не видел и представить не могу, что что то само вдруг
появилось, все кто то(что то) как то делает, даже если ты этого и не знаеш.
А вообще то, можно так сказать что компьютер сделал компьютер :D
Компютер хрен знает какого прошлого сделал современный :D
Ну конечно это просто такое подозрение :D уж очень явная паралель получается,
у компа двоичная математика, а у человека четверичная, а днк ну впрямь как программа,
да в приципе она и есть, так что програмную часть вроде как определили, а вот с аппаратной полная засада. Да и все живое, тож на программах :D
Да вот что интересно, программа то у человека не самая то и большая, есть и поболее :D Но видать системный блок покруче :D
Вот узнать бы кто все это понастроил scared
 
Сообщение
Quote (VadimLevkin)
Они принципиально различны.

Данет, в принципе таких различий то и нет, все дело в трактовке понятий,
в компе аппаратная и програмная часть не нужны отдельно друг без друга,
разделение целого на части не меняет его сущности. А сущность состоит в работе
с цыфрами, идея "програм" довольно древняя, ну из известного, музыкальная шкатулка
с барабанчиком вот тебе истинная программа, поменял его, другая музыка. Но суть то у нее совсем иная, она цыферь не считает, и предком компа быть не могет.
Quote (VadimLevkin)
ему объяснял на конференции, что отождествлять нейросети с работой "программной" части

Ну религия есть религия, хоть научная хоть какая, верить можно во что угодно, ну и не
забывай, что слова звучат вроде одинаково, но каждый воспринимает их по своему, вкладывая в них только себе понятный смысл.
Quote (VadimLevkin)
и возникнет в соответствии с законами самоорганизации "почти что сам",

Ну разве что почти что, никогда не видел и представить не могу, что что то само вдруг
появилось, все кто то(что то) как то делает, даже если ты этого и не знаеш.
А вообще то, можно так сказать что компьютер сделал компьютер :D
Компютер хрен знает какого прошлого сделал современный :D
Ну конечно это просто такое подозрение :D уж очень явная паралель получается,
у компа двоичная математика, а у человека четверичная, а днк ну впрямь как программа,
да в приципе она и есть, так что програмную часть вроде как определили, а вот с аппаратной полная засада. Да и все живое, тож на программах :D
Да вот что интересно, программа то у человека не самая то и большая, есть и поболее :D Но видать системный блок покруче :D
Вот узнать бы кто все это понастроил scared

Автор - Alex3A
Дата добавления - 23 Сентября 2009 в 02:51
Форум NeoBook » Другие разделы » Программы » Как включить поддержку длинных имен файлов и папок? (Комп то позволяет копировать файлы и папки с дл.именами, то)
Страница 1 из 11
Поиск: