Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
If "[CT.$Status]" "=" "Соединение", то все будет работать
Например, у меня не будет работать, т.к. версия плагина - английская, и русскую ставить не намерен.
Quote (mishem)
В скомпелированном варианте будут работать оба варианта.
А ты проверял?
Добавлено (04 Марта 2012, 02:13) ---------------------------------------------
Quote (Dordex)
Они приобретают некий сертификат
типа цифровая подпись, что-то в этом роде...
Омар, ты плагины Д.Эсперальты ставил на семерку? Насколько помню, он, ведь тоже пихает проекты в какую-то польховательскую папку, и я не очень-то уверен, что его установщик использует "сертификат." - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
могу включить и попробовать установить плагин... какой установить? из новых?
Попробуй, да какой душе угодно. Я понятия не имею какие там у него плаги есть. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Да. Мог бы и сам догадаться, плагин подключается тот который в программе, а не ищет мой у меня на компе.
Quote (Peter)
Из файла справки к плагину:
Я не собираюсь никому ничего доказывать. Все что выше написал, это выводы из личного опыта. Каждый может поступать как хочет.
Много чего в справке не написано. Есть такая переменная как LastError. Туда тоже много сообщений приходит. Есть и другие переменные. Короче каждый при своем мнении.
Добавлено (04 Марта 2012, 02:31) ---------------------------------------------
Quote (Peter)
А ты проверял?
Начал перечитывать, понял что ты спрашиваешь. Нет, если я скомпилирую его проект у себя на компе, то он не будет работать. Так как он и не скомпилированный не работает. Не хочешь читать хелп?
Не мог бы. К сожалению, у меня нет желания ставить все те плагины, которые нужны, и я не могу проверить, но, очень интересно: каким образом работает скрипт:
Code
If "[CT.$Status]" "=" "Соединение"
если в плагие (английском) прописано "Connected"?
Quote (mishem)
Все что выше написал, это выводы из личного опыта
Вот потому-то я и не ставлю чужие русификаторы.
Quote (mishem)
Есть такая переменная как LastError. Туда тоже много сообщений приходит
И что? Причем тут LastError? - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
С включенным UAC NeoDouble и npGest запрашивают администратора (разрешить изменение данных или нет) как и положено... сли его отключить, то плагины просто установятся молча как на xp
Вот Вадиму я и посоветовал, поставить в нб галочку, чтобы на компе пользователя у которого включен UAС система спрашивала, разрешить или не разрешить. Если пользователь разрешает это и называется запустить с правами администратора.
Если в нб такую галочку не поставить, то на компе пользователя с включенным uac надо будет пользователю вручную запускать прогу от имени администратора (правой кнопкой по файлу, вторая строчка)
Добавлено (04 Марта 2012, 02:44) ---------------------------------------------
Quote (Dordex)
Если в нб такую галочку не поставить, то на компе пользователя с включенным uac надо будет пользователю вручную запускать прогу от имени администратора
В противном случае, операции в системном диске просто не будут выполняться
Сообщение отредактировано Dordex - Вс, 04 Марта 2012, 03:04
не будет работать. Так как он и не скомпилированный не работает
Разумеется. Теперь ты понял (хотя бы теоретически), что не следует локализовывать все подряд, без разбору?
Добавлено (04 Марта 2012, 02:48) ---------------------------------------------
Quote (Dordex)
С включенным UAC NeoDouble и npGest запрашивают администратора
Да, жопа... Ведь, далеко не все знают что такое UAC, и как с ним бороться, потому у них включено.
Quote (Dordex)
Если пользователь разрешает это и называется запустить с правами администратора.
А если пускает не администратор? Ведь тогда надо знать пароль администратора, если он установлен. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Блин. Ну у меня нет желания на клаве сегодня шлепать...
Сообщения типа нет такого объекта, файл не найден и т.д. многие выскакивают диалоговым окном, или просто отображаются в переменной. Если программа на русском, а окна с сообщением на английском или испанском, то мягко говоря выглядеть это будет как то не очень...
При переводе плагина я стараюсь отследить такие сообщения, но все не получается. По этому раньше не однократно просил сообщать, если будут такие окна. Сейчас перестал.
Так вот если при проверке того или иного действия кто то захочет оттолкнуться от этих сообщений, то их тоже не надо переводить?
Короче у каждого есть выбор что и как использовать. Пусть сами принимают решение. Я высказал свое мнение. И никогда не стал бы испльзовать эту переменную для проверки. Даже чекбоксы проверяю на пустоту значения, а не на чекед. А текст использую только при сравнении, допустим при поиске текста в документе, если найденный соответствует искомому.... Остальное только как выше написал, пустота, цифры, и true false. Не хочешь читать хелп?
Почему, она же не запрещает, она просто предупреждает что типа издатель не известен запустить или нет, нажимаешь да, и все устанавливается, или прога работает как и должна работать (в случае с Вадимом) А отключаем потому что это окошко вылезает при каждом нужном и не нужном случае. Порой даже предупреждает если меняешь настройки винды (ну какие нить важные настройки)
Quote (Peter)
А если пускает не администратор? Ведь тогда надо знать пароль администратора, если он установлен.
UAC - User Account Control видимо там тоже учитывается как-то если больше одного пользователя. хз на такое я не тестировал.
Вообще то, что делает UAC входит в возможности практически всех антивирусов...
Добавлено (04 Марта 2012, 02:59) --------------------------------------------- а вообще вот, тут более подробно написано:
Теперь ты понял (хотя бы теоретически), что не следует локализовывать все подряд, без разбору?
Причем здесь это? И что значит без разбору? Сообщения ДОЛЖНЫ быть на русском языке.
И при чем здесь его проект, и мой компьютер? Я не смогу без ошибок посмотреть его проект, но смогу запустить его программу на своем компе. Тоже самое сможет и он.
Для работоспособности программы совершенно без разницы что и как будет локализовано. Для взаимопомощи и просто просмотра проекта кому нужно, тот установит тот плагин, который требуется.
Добавлено (04 Марта 2012, 03:02) ---------------------------------------------
Да я уж давно заметил, что ты не любишь клаву. В смысле, не Клаву, а клаву... В общем, ты понял...
Quote (mishem)
Если программа на русском, а окна с сообщением на английском или испанском, то мягко говоря выглядеть это будет как то не очень...
Да, верно, но ещё более "не очень" тогда, когда прога отказывается работать.
Quote (mishem)
Так вот если при проверке того или иного действия кто то захочет оттолкнуться от этих сообщений, то их тоже не надо переводить?
Нет, их можно перевести, если они не нарушают работоспособность и целостность плагина.
Quote (mishem)
Короче у каждого есть выбор что и как использовать.
Да это тоже верно, только вот получается так, что несовместимы проекты, сделанные с использованием русской и английской версии, чего быть не должно.
Ну прикинь, ты используешь русскую версию фотошопа, деалешь "монтаж", а в английском варианте фотошопа вдруг картинка из цветной превратилась в черно-белую... И наоборот... В кайф, правда? Какой версией фотошопа будешь пользоваться? - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ну прикинь, ты используешь русскую версию фотошопа,
ты не то сравниваешь...
Ладно, попробую еще раз объяснить...
Вообще, как выше написал, этот перевод я сделал давно. И отталкивался от ReportDesigner. Почему? Я уже не помню, но значит так надо было.
Английский вариант
Русский вариант
То что кто то может использовать эту переменную еще для каких то целей, я и подумать не мог.
Quote (Peter)
Нет, их можно перевести, если они не нарушают работоспособность и целостность плагина.
Они не нарушают.
Quote (Peter)
Да, верно, но ещё более "не очень" тогда, когда прога отказывается работать.
Прога не откажется работать. А вот проект не обязан работать у всех.
И я допустим, не собираюсь ставить английскую версию плагина для того что бы он у тебя заработал. Но если мне надо будет что бы ты, или кто то другой посмотрел проект, то скорей всего придется мне устанавливать, или же учитывать то, что у кого то может стоять английская версия, что я в принципе и делаю.
То что кто то может использовать эту переменную еще для каких то целей, я и подумать не мог.
А вот теперь есть повод подумать.
Quote (mishem)
Они не нарушают
Нарушают!!!
Quote (mishem)
А вот проект не обязан работать у всех.
Обязан, если используются все необходимые для проекта компоненты (функции, плагины), а также совпадает версия NeoBook. Одно дело когда не хватает какой-то картинки к кнопке, и совсем другое, когда проект становится неработоспособным. Ты ведь сам же на это напоролся.
Quote (mishem)
И я допустим, не собираюсь ставить английскую версию плагина для того что бы он у тебя заработал
Я не просто так сказал:
Quote (Peter)
Вот потому-то я и не ставлю чужие русификаторы.
Если мне понадобится русифицировать какой-нибудь плагин (или проч.), я сам прекрасно справлюсь с этой задачей. Пусть потрачу время, но зато буду знать, что русификатор не кривой, а если кривой ругаться буду на самого себя. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Если мне понадобится русифицировать какой-нибудь плагин (или проч.), я сам прекрасно справлюсь с этой задачей.
Так справляйся, кто не дает то? И я справлюсь. А качают те, кто не может или не хочет справляться. И я уже не однократно говорил, перевожу для себя, выкладываю для всех. Пусть пользуются, кому надо. Кому не надо, я не навязываю. У нас с тобой разногласия во многом, и здесь тоже. Я все равно остался при своем мнении, ты при своем.
Не помню, рассказывал притчу?
Жили люди. Пришел мудрец, и говорит: Люди! Через некоторое время вода испортится, и любой, кто выпьет той воды, станет дураком(идиотом). По этому вам нужно уже сейчас собирать запасы хорошей воды. Но люди не послушали мудреца. И продолжали жить как жили. Только один мудрец стал собирать воду. Он собрал запас большой, хватило бы на всех, но люди не верили, и продолжали пить плохую воду. Мудрец опять к ним обратился, только с просьбой что бы они пили воду которую он собрал. Но люди отказались. Через некоторое время они начали сходить с ума. Мудрец умолял, говорил что они уже сумасшедшие, и чем дальше тем хуже. Но люди утверждали обратное, и говорили что это он дурак. Когда все стали дураками, мудрецу ничего не оставалось делать, как выпить плохой воды что бы стать как все. И все перестали говорить что он дурак. Не хочешь читать хелп?
Я все равно остался при своем мнении, ты при своем.
Интересный подход: сам прекрасено видит, что неправильно, но... Причем тут мое мнение-то?
Впрочем, мне по-барабану, я справлялся, и буду справляться своими силами, и данный случай - лишнее подтверждение тому, что так и надо поступать. А говорил я не столько (и не только) про этот перевод, а вообще. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
В том то и дело что я вижу что правильно. И этот случай не показатель. Я говорю за перевод, а получается что опираемся на конкретный случай.
Если мы используем русифицированный плагин, то и сообщения должны быть на РУССКОМ. Если нам без разницы на каком языке сообщения, то никто не запрещает использовать родной вариант плагина.
Локализованные сообщения не будут влиять на РАБОТУ программы. А демопримеры, никто не запрещает распространять с тем плагином с которым он был сделан.
По поводу данной ситуации притча которая выше, звучит примерно так: Какая версия плагина будет установлена у большинства, та и будет правильная. Меньшенству либо придется установить другую версию, что бы удовлетворить любопвытство. Либо просто догадываться, а что же там есть. Конечный результат будет зависитить от того, на сколько сильно любопытство.
Как пример: Если бы я не нашел причину, а продолжал бы говорить что есть ошибка, Вадиму ничего не осталось бы делать кроме того, как установить такой же плагин как у меня. Или просто забить, но это вряд ли. Любопытство взяло бы верх.
Если бы спор так и продолжался бы, то и у тебя скорей всего любопытство взяло бы верх, и ты установил бы русифицированный плагин. Хотя бы просто для того, что бы понять в чем проблема.
Сообщения, а не значения переменных! Или ты не понимаешь разницу?
Quote (mishem)
та и будет правильная
Правильная версия только одна - оригинальная. И при локализации надо ориентироваться именно на неё, а не на свои предпочтения.
Quote (mishem)
Вадиму ничего не осталось бы делать кроме того, как установить такой же плагин как у меня.
А с какой стати Вадим будет устанавливать ту же версию, что и у тебя? И потом, это Вадим отыскал почему не работает, т.к. знал где искать. А что делать в этом случае тому, кто не знает? Перерывать весь проект? Да он закроет его нафиг, и всех делов.
Quote (mishem)
и ты установил бы русифицированный плагин.
ДА НЕ СТАЛ БЫ Я ЕГО СТАВИТЬ! ЗАЧЕМ? Я бы, как и любой другой, сделал бы то, о чем сказал чуть ранее.
Quote (mishem)
Спор опять не о чем.
И вправду.
Добавлено (04 Марта 2012, 13:12) --------------------------------------------- mishem, в последний раз намекаю: проверь, возможно для сообщений и для переменных используются разные строки, и тогда проблема легко решаема. И волки сыты, и овцы целы.
В крайнем случае, напиши в "документации" к русской версии плагина, что есть такие-то тонкости-нестыковки, чтобы люди были "вкурсе" и не ломали головы над тем почему не работает. Хотя, это, все-равно, неправильно. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Я ничего не понимаю в русификации, может я не прав, мне кажется нужно значения глобальных переменных плагина оставить английскими и всё. Их всего две, переменных, которые содержат строковый параметр, а не числа:
[ID.Table.$State] - Это текущее состояние таблицы. Возможные значения включают "Browse", "Edit", и т.д.
[ID.$Status] - Содержит состояние подключения базы данных. Может быть "Connected" или "Not Connected".
Так то пользоваться русифицированным плагином мне лично во сто крат удобнее и приятнее! Жду когда выйдет новая версия плагина, есть надежда, что mishem, русифицирует его :). Я сейчас пользуюсь NeoBookDBPro версии v1.6a, а для него нет русификации поскольку, если я правильно понимаю, он не содержит достаточно больших изменений, чтобы русифицировать его. Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)
значения глобальных переменных плагина оставить английскими и всё.
Об этом и речь.
Quote (Вадим)
русифицированным плагином мне лично во сто крат удобнее и приятнее!
Это верно, но только если русификатор правильный. Правда, я прекрасно обхожусь английскими плагинами, и русифицирована у меня только сама NB.
Кстати, если я правильно понял, то русификации подверглась только Designtime версия NeoBookDBPro, но, ведь там ещё имеется и Runtime вариант. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
NeoBookDBPro версии v1.6a, а для него нет русификации поскольку, если я правильно понимаю, он не содержит достаточно больших изменений, чтобы русифицировать его.
Он содержит "критические изменения", в отличии от v1.5, чтобы русифицировать его
Цитата от (mishem) сообщения должны быть на РУССКОМ
Сообщения, а не значения переменных! Или ты не понимаешь разницу?
Наткнулся на тему. Продолжим. А то какое то затишье. (Перед бурей наверно?). По поводу значения переменных? Есть такие переменные как [LastError], только в плагинах идет приставка у каждого своя. В одних плагинах в эту переменную возвращается true/false в других 1/0 а в НБ и DBPRO ну и в других возвращается текст с описанием ошибки.
Так вот вопрос, нужно этот текст переводить? Я считаю да, ты скорей всего скажешь нет. Но как же тогда понять смысл ошибки? Лезть в переводчик и переводить?
И мне интересно кто может сделать проверку на текст который в этих переменных? Ну если только Вадим. (Без обид, так, подкалываю.) Так вот когда я делал перевод, у меня одна была мысль, что эту переменную куда возвращается определение подключена база или нет можно вставить ну в строку состояния, что бы видеть, как это сделано в ReportDesigner. Не хочешь читать хелп?
mishem, ты же главный переводчик, тебе и решать - надо или не надо.
Цитата (mishem)
И мне интересно кто может сделать проверку на текст который в этих переменных?
Не понятно в каком именно приложении все это требуется.
Цитата (mishem)
переменную куда возвращается определение подключена база
И эту базу надо таскать со своим приложением, получается? Да и ещё впридачу плагин для чтения базы?
Лично я сторонник кодов ошибок, а не их текстов, поскольку это более универсально с точки зрения многоязычности. Необукер, если ему потребуется вывод именно текстов ошибок, может сам сделать массив соответствий со своими текстами ошибок, и выводить текст согласно коду ошибки в каждом конкретном случае. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Не понятно в каком именно приложении все это требуется.
Да в любом. Пример: Объект веббраузер. Переменная [WebBrowser1Title] содержит заголовок страницы. Открываю нужную страницу, но такой страницы нет. В переменной: Internet Explorer не может отобразить эту веб-страницу Можно опереировать на это сообщение и если такое сообщение существует вернутся назад. Но, не обязательно ж что у всех будет именно такое сообщение.
Это просто как пример. В отладчике я по РУССКИ читаю это сообщение и понимаю о чем речь. Вот такие значения переменных я считаю что нужно переводить.
Кстати в НБ многие сообщения не переведены. И не потому что ты не захотел, а по тому что они жестко закодированы. Если бы у тебя была возможность их перевести, ты по другому смотрел бы на этот вопрос. Не хочешь читать хелп?
Internet Explorer не может отобразить эту веб-страницу
mishem, насколько я понимаю в компутерах, это сообщение генерирует сам IE, и к NB никакого отношения не имеет
Цитата (mishem)
Если бы у тебя была возможность их перевести, ты по другому смотрел бы на этот вопрос.
Не знаю. Все может быть... Все, что удалось отвоевать у протектора, я перевел (или почти все), но не вижу совершенно никакой трагедии в том, что некоторые сообщения (именно некоторые, а не многие) остались на буржуинском. А переводить взломанные файлы это не ко мне.
Добавлено (22 Июня 2013, 22:21) --------------------------------------------- Кстати, mishem, те сообщения, о которых ты так горюешь, находятся в плейере, теперь NB не компилит каждый раз плейер по-новой, поэтому можно и его перевести, и возможно будет тебе щасье.
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ну буду ждать этого щасЬя. Вообще я говорю о тех сообщениях которые появляются в отладчике. В частности когда происходит какая либо ошибка в написании кода и выскакивает окно с предложением продолжить или вернутся в редактор и править код. Не хочешь читать хелп?
А чего ждать-то? Возьми да и переведи, там делов-то.
Цитата (mishem)
Вообще я говорю о тех сообщениях которые появляются в отладчике
Да я о них и говорил, насколько помню, и если ничего не путаю, эти сообщения генерируются аккурат плейером. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
