Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
Не так давно помню немного бурно обсуждали тему относительно того что в NB есть лишние действия. Подсчет чисел используя функцию SetVar когда для это есть функция Math.
Quote
Команда: SetVar "[A]" "89504E47" В итоге при работе: 8,9504E51
Было упомянуто о том что NB использует фильтр и т.д. и т.п. Это все натолкнуло меня на один вопрос. Почему не использовать оригинальный код программирования при компиляции проекта? Не сохранять оригинальный код написанный на NB а сразу конвертировать его в C++ и компилировать проект на писанный на языке C++ а не NB. Так и фильтры не нужны будут, работа ускорится, размер уменьшится. Возможно я конечно что-то не так понимаю в программировании не C++ не шарю. Но по сути дела, смотря на структуру проектов суть работы видимо такова. Оригинальный проект написанный на С++ плюс строки кода написанные пользователем. Это все прогоняется через фильтр и выполняются соответствующие команды. NeoBook 5.7.1
Это получится типа конструктора как НБ,ММБ но только без движка, к тому же будет необходимо иметь установленный с++ из за компилятора и библиотек, которые необходимо вшить в прогу. короче фигня это. Лучше сразу установить с++ и изучать ее, а не через посредник
Почему не использовать оригинальный код программирования при компиляции проекта?
Quote (Сергей)
к тому же будет необходимо иметь установленный с++ из за компилятора и библиотек,
Устанавливать С++ совсем необязательно (пример - HiAsm), а вот о компляторе позаботиться придеться, к тому же, придеться побеспокоиться и о библиотеках. А все это стоит денег, и весьма немалых! Правда, я не уверен, что, например, VCL (как и компилятор Delphi) можно купить, а бесплатных (и главное - достойных!) альтернатив ей просто нет.
Кстати, Kaktuz, чего это вы ссылаетесь все на С++? NeoBook, к вашему сведению, написана на Delphi! На С++ (точнее Visual Studio) сделан ММВ.
Quote (Сергей)
Лучше сразу установить с++ и изучать
Это верно, только все же изучать лучше Delphi, т.к. он "человечнее". Правда,во всем этом есть одно "НО"... Установить Delphi (или С++) недостаточно, и для её легального применения нужно её КУПИТЬ! Впрочем, для легального применения NB, её тоже надо купить... - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
с++ 2008 бесплатна же?!не у меня образ лежит скачивал с офсайта. И что при скачке, что при установке или использовании регистраций или тому подобных вещей не просила....
Не знаю про 2008, но 2010 бесплатна (Express). Я качнул, установил (минут 40(!) устанавливалось), покавырял... Не вдохновило... Снёс... К тому же (судя по информеру), прикольные проги получаются: сама программа с мегабайт, а к ней "довесок" в 50 метров ещё скачать и установить надобно! Delphi рулит! Даже ХЕ Starter-версия за 200 баксов. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Peter, я конечно извиняюсь, но почему ты все время циклишься на этом слове
Quote (Peter)
КУПИТЬ!
? У каждого на компе стоИт если не весь, то в основном весь софт который ни кто не покупал и не собирается покупать. Если не все, то многие прекрасно понимают, что если хочешь что то продать, то сначала надо что то купить. Если честно, мне уже надоело это читать. Без обид.
так как это хорошо известный язык программирования
А что, разьве Delphi менее известный? Или "может" меньше? Сейчас вообще, вон про РНР со всех сторон глаголят!
Quote (mishem)
У каждого на компе стоИт
Мало ли что у кого стоИт на компе! И пусть себе стоИт, на здоровье! Вопрос в том, чтобы ЛЕГАЛЬНО распространять свои "творения". А для этого нужно КУПИТЬ!
Quote (mishem)
если хочешь что то продать, то сначала надо что то купить.
Вот именно! Но все как обычно, надеются на "авось пронесёт". Может и "пронесёт", а может и не пронесёт... Но, может так "пронести", что "с толчка не уйти будет!"
Quote (mishem)
мне уже надоело это читать.
Мне - ТОЖЕ!!! Читать "философию халявы"!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ну и хрен с ними, пусть надеются. А ты им че, отец благодетель?
Quote (Peter)
Мне - ТОЖЕ!!! Читать "философию халявы"!
Отличная философия. Чем меньше мы будем покупать, тем меньше(или дешевле) нам будут продавать. Чем меньше таких агитационных реплик будет, тем меньше народу кинется покупать. Помню я сам чуть не решился купить НБ. А зачем? Да просто как то массовый поток покупателей хлынул. Реклама-сцука, двигатель торговли.
Quote (Peter)
Может и "пронесёт", а может и не пронесёт...
Да это их проблемы. Не знание УК не освобождает от ответственности.
Чем меньше мы будем покупать, тем меньше(или дешевле) нам будут продавать.
Скорее будет иначе - тем меньше будут делать!
Quote (mishem)
просто как то массовый поток покупателей хлынул.
Типа "Все побежали, и я - побежал!"?
Quote (mishem)
Да это их проблемы.
100% Я "буйками обставился", мне - ПОФИГ!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Я согласен с Петером. Переходи лучше с с++ на Delphi. код С++ в готовом откомпилированном состоянии работает быстрее чем Delphi, но компилирует он очень долго.Можешь поставить на компиляцию и попить чайку. Очень много проходов оптимизации кода (примерно в 2 раза).Попробуй C++ 2010 поймёшь почему... Каждая версия C++ имеет свои доработки, и коды отличаются указаниями запросов на переменные, функции классы...и т.д И ещё много других (немалых) нюансов. Проще говоря - начинай с простого. Win7 Pro SP1 x64; NBv5.5.4rus,v5.6.2rus, v5.7.0en, Opera
Да хрен там. Чисто из своих соображений. Любая программа начинает создаваться на своем собственном интересе(если не на заказ). И после долгого, а то и не очень труда, созревает мысль, "а дай ка я ее продам". И тут находятся ... которые покупают. И что? Я вам обновления, вы деньги. Из обновлений одна кнопка, из денег ..... Пока живут на свете дураки... При совдепе, за то что бы сняться в кино, люди готовы были платить деньги. Сейчас спрашивают, а сколько мне заплатят. Делать будут. Энтузиазм у людей не иссякнет при любом строе. А вот лучше от того что им платят, программа не станет. Твой плагин будет лучше если будешь делать за деньги? Идей больше появится? Интерес к программированию? Будешь просто разводить народ. Новые обновления, новые функции, новые возможности.....
код С++ в готовом откомпилированном состоянии работает быстрее чем Delphi
Откуда такая информация?
Quote (Gorezcaid)
но компилирует он очень долго.
Ну уж не совсем долго, но, беспорно, компилятор Delphi куда шустрее будет!
Quote (Gorezcaid)
Каждая версия C++ имеет свои доработки,
Не знаю насчет С++, но с Delphi тоже хлопот хватает: адаптация (фактически - переделка) кода со старых (до 2009) версий на новые (с 2009)!
Quote (Gorezcaid)
Проще говоря - начинай с простого.
Да в общем-то, Delphi не проще С++, просто Delphi - "человечнее", и потому - понятнее.
А с другой стороны: на какой хрен переходить с Delphi на С++? Хрен редьки не слаще!". А с двумя языками "управляться"... Лучше знать один, но - хорошо! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
код С++ в готовом откомпилированном состоянии работает быстрее чем Delphi
Quote (Peter)
Откуда такая информация?
В Delphi подключаются много стандартных модулей а на C++ всё с нуля.Нужен ввод/вывод - подключай библиотеку #include <iostream> нужны функции математики (степень, корень и др)? math.h ; Нужно узнать системное время - time.h и тд. Я изучал С++ в течении последнего года в Колледже , и понял, что лучше держатся на плаву и не переходить на другие версии.
Quote
Ну уж не совсем долго, но, беспорно, компилятор Delphi куда шустрее будет!
Это точно, быстрее. C++ не тормозит, как бы не тормозит ,а как я уже писал, она делает по моему мнению слишком много обходов оптимизации...но в конечном варианте может работать быстрее, но и хлопот с этим больше. Win7 Pro SP1 x64; NBv5.5.4rus,v5.6.2rus, v5.7.0en, Opera
Сообщение отредактировано Gorezcaid - Пн, 17 Октября 2011, 21:31
mishem, ты не понимаешь главного: без стимула никто ничего делать (а тем более -развивать) не станет! По-началу - спортивный интерес, потом (когда интерес пропадет) - деньги. Но в любом случае нужен стимул! Программист, как и обычный человек, не станет вообще что-то делать, если его "стимул" не получает нужную "подпитку". Проще говоря, он вообще забросит программу, чем станет её продавать дешевле! Это вполне логично. И только луис альберто "беснуется" и кидается из стороны в сторону в попытках (мне думается тщетных) продать свои "профессиональные" плагины "по сниженным ценам"! 250 американских рублей за плагин! Это точно крышняк у чувака окончательно слетел!
Quote (mishem)
Тебя нужда заставляет.
Какая нужда? Я не делаю ничего "для массового пользования". Все мои поделки - для друзей. Просто хобби...
Вот, если только плагин(ы)... И то - было бы за что меня прихватывать! Неуловимый Джо! Хотя, в этом деле лучше "пере-", чем "недо-"... Кто его знает - как карта ляжет... Я уж дважды попадал "под раздачу".
Добавлено (17 Октябрь 2011, 21:52) ---------------------------------------------
Quote (Gorezcaid)
В Delphi подключаются много стандартных модулей
Но это не значит, что все "содержимое" модулей работает в реальном приложении. Кстати, в C++Builder все то же самое!
Quote (Gorezcaid)
а на C++ всё с нуля.
В Visual Studio! Да, теоретически на С++ можно получить более компактный код, но зато гемора в сотни раз больше, чем в Delphi. Давно известно правило: хочешь сделать программу быстро - используй Delphi, хочешь долго (но компактно) - С++ "тебе в помощь"! Но, если уж хочеться высшего пилотажа, то - изучай ассемблер!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Peter, ну давай логически рассуждать. Если тебя в зад ни кто не клюет, будешь ты чем либо заниматься? Если только не ради своего интереса? Интерес, я имею ввиду не деньги а удовольствие. Давай представим, у тебя есть 1 000 000. Ежедневный доход перекрывает твои расходы. Ты спокоен за свое существование. Деньги из вышесказанного тебя не интерисуют. На каких условиях ты сядешь программировать ради денег? Только ради удовольствия. Это я тебе описал того программиста, или бизнесмена, который продает программы, но сам к ним близко не подходит. Так как на него работают люди. Давай подойдем с другой стороны. Ты создал какую то программу. Решил что ты великолепный, и надо ее продать. Ну приведи мне пример того, что чел может создать такого, чего нет в интернете? У него на столе кроме черствого хлеба и бутылки "жигулевского" уже давно ничего не было. КОНЕЧНО ему стимул нужен. Только этот стимул в каком эквиваленте исчисляется? Ну давай так. 200 баксов в день. 6 тыс в месяц. Через пол года, он зажрется. Ты думаешь он программить сядет? Нет! Он будет в грудь себя бить, наймет молодых программистов, и те будут сидеть и на него работать. И мечтать продать свое творение. НО! этих творений полный интернет. И каждый себя, считает индивидуумом. Бросит он, на смену другой придет. И это будет бесконечно. Поощрять кого то, значит наказывать себя. Нет не заменимых. С коркой хлеба сидит большинство. Дело времени. Повторюсь. Пока живут на свете дураки... Пока миром правят деньги... Пока алочность и жадность превышают разум и логику... Пока работа будет в тягость а не в удовольствие... Пока человек мечтает на "пустом" месте поднять большие деньги... Ничего хорошего не будет. Ни для тех кого описал выше, не для других. Стимул заключается в удовольствие, но не в деньгах. Если нет желания думать, ни какие деньги этого не смогут исправить. А чем больше денег , тем меньше желания думать.
Да, теоретически на С++ можно получить более компактный код, но зато гемора в сотни раз больше, чем в Delphi. Давно известно правило: хочешь сделать программу быстро - используй Delphi, хочешь долго (но компактно) - С++ "тебе в помощь"!
Да, абсолютно с этим согласен...всегда есть выбор.
Quote (Peter)
Но, если уж хочеться высшего пилотажа, то - изучай ассемблер!
Ассемблер тоже изучал пол года...главное что никогда не глючит...это всего один шаг к командам процессора (ну почти). Работа с регистрами памяти не так увлекательна, но может когда то понадобится при составлении быстрых модулей для программ...всякое бывает.
Win7 Pro SP1 x64; NBv5.5.4rus,v5.6.2rus, v5.7.0en, Opera
- Пойдем простым и логическим ходом! - П-п-пойдем вместе... - Ты летишь в Ленинград?...
Quote (mishem)
Если тебя в зад ни кто не клюет, будешь ты чем либо заниматься?
Не-а! Даже если "клюнет", не факт, что буду "заниматься"!
Quote (mishem)
На каких условиях ты сядешь программировать ради денег?
Если я жадный. Или не желаю работать бесплатно.
Quote (mishem)
Только ради удовольствия.
Именно этим я и занимаюсь! Но, если я не получаю удовольствия, то даже за деньги работать не сяду! У меня вполне достаточно других источников дохода.
Quote (mishem)
Нет не заменимых. С коркой хлеба сидит большинство. Дело времени
mishem, неужели ты всерьез полагаешь, что у мальчишей из NeoSoft продажи NeoBook - главный источник существования?
Среди прораммистов ходит поговорка: мы получаем деньги за то, что и так делаем с удовольствием! Прочел на одном из хакерских форумов.
Программисты просят деньги за программы не потому-что они хотят на этом заработать, а просто потому, что не желают отдавать другим свой труд бесплатно, на халяву! И если (предположим я) оценю свой "работу" в 30 баксов, то даже если никто не купит, то я не снижу ценник ни на цент! Просто уберу "с глаз долой", и всех делов!
Quote (mishem)
А чем больше денег , тем меньше желания думать.
Вот это архиверно! Достаточно посмотреть на то, что Майкрософт сотворила с операционкой!
А вот чуваки из Embarcadero, похоже, головой пока пользуются!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
у мальчишей из NeoSoft продажи NeoBook - главный источник существования?
Не у мальчишей, а у мальчиша. Может быть и не главный, но мне почему то думается что основной. А у остальных мальчишей которые пишут, думаю что главный.
Quote (Peter)
мы получаем деньги за то, что и так делаем с удовольствием!
Эт че, программистов можно приравнять к праституткам? Шутка.
Quote (Peter)
то я не снижу ценник ни на цент!
Ну, принципиальные у нас как парадокс, ли бо нищие, ли бо в тюрьме сидят. Оценю... По каким пораметрам оценка то? Луиз в 250 оценил, и ни шагу назад. Во как. Я аж ржу сижу.
Quote (Peter)
Просто уберу "с глаз долой", и всех делов!
Ну и правильно. Это ж художественное творение. А художники у нас начинают ценится после смерти. А после... Их работы стоят сумасшедшие деньги. Завещание не забудь написать.
Ну, все говорит за то, что у него давно с головой проблемы!
Quote (mishem)
А после... Их работы стоят сумасшедшие деньги
Ага! Правда, не всегда - "Джаконда" никому на ... не нужна была, пока её не украли!
Quote (mishem)
Завещание не забудь написать.
Не дождетесь! Да и завещать нечего...
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Это не правильное высказывание. Но над совпадением поржал.
Думаешь, ты прояснил? Скорее - наоборот!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ты говоришь: Из башки, на угад!... После говоришшь за Альберто: Ну, все говорит за то, что у него давно с головой проблемы! Если убрать Альберто, и подставить твои же слова к твоим высказываниям. То получится. На мой вопрос, ответ: Из башки, на угад!... И следом даешь пояснение к Альберто. Ну, все говорит за то, что у него давно с головой проблемы! Но если перевернуть твои же слова к твоему высказыванию... Получается: Ты Из башки, на угад!... Кто то Ну, все говорит за то, что у него давно с головой проблемы! Я думал что у тебя с юмором нормально. А ты только свой понимаешь? :D
К тому же (судя по информеру), прикольные проги получаются: сама программа с мегабайт, а к ней "довесок" в 50 метров ещё скачать и установить надобно!
довесков не нужно если выбирать в настройках соотв. исполняемую среду, можно было выбрать фреймворк любой версии, но мне 4 понадобился который не входит в стандартную поставку винды (пока что) а идет как апдейт. В следующей винде уже не понадобится ничего скачивать. Как задавать вопросы
"Из башки наугад" это не означает диапазон от 0 до 1000000. В разумных пределах, естесственно!
Quote (DEMBEL)
но мне 4 понадобился который не входит в стандартную поставку винды
Интересная концепция.
Quote (DEMBEL)
В следующей винде уже не понадобится ничего скачивать
До следующей винды еще "как до Луны"! А пока нужно учитывать то факт, что на БОЛЬШИНСТВЕ пользовательских компов установлена не то чтобы суперось, а нормальная система, т.е. хрюша! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Интересно, и что же это такое "современное"? Например, у меня (как и у подавляющего большинства, если не у всех, по карайне мере, известных мне лично польззователей), ВСЕ работает и играет вполне исправно! Мне (да и не только мне), за глаза и за уши хватает хрюши!
Quote (DEMBEL)
обещают уже в будущем году,
Ха! Пока запустят, пока приживется... Вон, висту раскручивали не один год,и что? С семеркой пока, та же история, хоть и не такая печаьная как для висты. Хотя, я дргадываюсь о "концепции" - ставить новое просто потому-что "новое", а не потому, что реально оно надо.
Quote (DEMBEL)
кстати она тебя не порадует, там все еще более "запущено" в фейсе чем в семерке
Знаю, и я скорее совсем с компом завяжу, чем перейду на эти топоро-убогие интерфейсы! В конце-концов, если очень припрет, то пока ещё можно вернуться к стилю Win9x, слава Богу! Тоже грустный вариант, но не настолько грустный как семерочный. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Сообщение отредактировано Peter - Вт, 18 Октября 2011, 16:06
Чем меньше таких агитационных реплик будет, тем меньше народу кинется покупать. Помню я сам чуть не решился купить НБ. 
