Если бы мне это сказали год-два назад, то я бы только посмеялся (в душе), но сегодня, после того, как я увидел восьмерку и анонс девятки, уже смеяться не стану.


Кто б сомневался!
Вот все говорят, что 8.1 якобы лучше 8.0, а судя по тем "изменениям" в сравнение с 8.0, нового там кот наплакал, и самое полезное изменение - возможность сразу открыть рабочий стол после запуска, остальное - полнейшая херня, которая не нужна даже "прогрессивным".

С учетом двух моментов:
1. Мне наконец-то удалось справиться с интерфейсом семерки (все надо делать через "темы", никакие твики реестра не помогут) и привести его в удобоваримый вид.
2. Продажи семерки уже этой осенью прекращаются.

идея покупки (даже на всякий пожарный, чтобы была хоть какая-то система) не кажется такой уж безумной.

Аккурат накануне, я себе заказал уже версию Home Basic, пусть будет как своего рода "спасательный круг" на будущее, т.к. пользоваться бесконечно чужими случайными ключами может не получиться, а "лечить" систему я не хочу принципиально.

Так-что даже может уже через пару часов схожу в магазин и заберу.


Между прочим, где-то в сети недавно прочел, что один товарищ купил семерку (тоже "пока не поздно"), познакомившись на новом ноуте жены с восьмеркой.



До какой же степени должна быть дурацкой система, чтобы это случилось.
Теперь все стало понятным: восьмерка и нужна-то была только для того, чтобы поднять продажи семерки!

Не соглашусь я с вами, но и спорить не буду. Надоело.

Когда первый раз увидел 8ку, тоже не понравилась, но после 7ки.... Мое мнение уже известно.

mishem, я ждал тебя здесь )

А где меня еще можно ждать?

Последние темы только и идут с обсуждением браузеров и системы.

Пора форум переименовывать.

Вот почему я не хозяин на компе? Вот возник вопрос узнать свой ключ виндовса для апгрейда, так я реестр ничем не смог прочитать (есть всякие скрипты-приблуды), сидел вручную байты переписывал с экрана - прав нет ) и дать не могу тоже. Тотал командер настройки не может сохранить, ни свои, ни плагинов - прав нет - права на запись в програм фаилс только у TrustedInstaller который туда ставит говнософт. Я уже на грани срыва, тут ничего нельзя сделать кроме как фтыкать как домохозяйка ) Приходится лечить, но не знаешь с чем столкнешься завтра...

Да, есть такое. В этом и есть в принципе вся проблема. Нужно изучать по новому. Но, все решения есть в интернете. Если очень хочется, все можно найти.

Я уже Петру говорил, на новой винде нужно сначала просто посидеть с месячишко, и никуда не лезть. За месяц очень многое открывается и становится все на свои места. Как обычно, ларчик просто открывается.

А когда ищешь принципиально, начинаешь нервничать. Проблема вроде бы выеденного яйца не стоит, а становится глобальной.

Другое дело когда что то ну просто очень нужно и именно сейчас, тогда в интернет, нехрен сидеть клацать туда сюда. Кто то это уже давно за нас сделал.

У меня уже не один раз план созревал написать твик под себя, что б щелкнул раз, и все как тебе надо. Но все пока откладываю и откладываю, вроде как и не нужен уже. :)

Вчера еще как принес из магаза, она давай обновы ставить сразу, накачала 100+ штук, есс-но зафейлилась их поставить (как я потом выяснил, там одни обновы не ставятся без других). Два часа пялился на пустой экран с процентами, потом еще два часа все откатывалось, потом все рухнуло и не смогло загрузиться ) Потом было восстановление системы, апдейт... Короче, не жизнь а борьба с системой пока что сплошная )

Не, я сразу отключил обновление, вернее поставил предлагать.
После как спать шел, ставил на обновление.
Так постепенно все обновилось. Сейчас мож раз что то в неделю-две загрузится, и фсе.

Говорю ж, на мой взгляд первая и не простительная ошибка, это то что мы лезем по привычке сразу полностью настраивать систему которую просто совершенно еще не знаем. Нужно понять и уяснить для себя, что мы дилетанты, и идти нужно мелкими шагами. Так и поймется все быстрее, и нервов меньше потратишь.

А критичного, что бы прям не в мочь, лично я ничего не вижу.

Ну первый день посидел, все то что слишком глаз мозолило удалил, и фсе. Остальное идет по мере поступления. И то не сразу кидаюсь, а откладываю на то время когда именно настроение будет.

Честно скажу, пока ничего не напрягает. Я доволен.

Есть мелочи, но они в основном по безопасности. Типа хакерским ломалкам винда не дает как следует работать. Нужно глубоко рыть, но это на потом. А остальной софт пока работает весь исправно.

Даже нарды помню на ХР не запускались, а здесь пошли без проблем.

Есть специальные утилиты для этого например windows 8 product key viewer.


Так именно для них система-то и сделана!!!
И это уже "без дураков"!
Одни только "новшества" 8.1 типа "Приложение для людей, ведущих здоровый образ жизни", уже обо всем говорят.

Поработать он захотел...


Прочти, на всякий случай ещё раз мою подпись...
Там очень точная и умная мысль выражена!



А вот как я боролся с семеркой целый 2010-й!
Если б ты знал!
Но, наконец-то победил!
И сейчас прекрасно понимаю, что на восьмерку у меня сил уже не хватит.
Не-е-е... робяты, вы меня окончательно убедили - вот поем сейчас и пойду семерку себе прикуплю все же.
Пока не поздно...
Пусть лежит себе, зато на душе спокойнее будет.


mishem, кстати, вспомни - ты, когда впервые попробовал восьмерку (ещё в бэта-варианте), сказал, что систему писАли наркоманы.
Так "почем опиум для народа"?

Еще проблема - установить виртуальную машину для тестов. Старый добрый Microsoft Virtual PC сознательно тут не устанавливается даже, VirtualBox не запускает машину (возможно пофиксят в патчах, а возможно и тоже залочка), большие платные крякнутые решения не рассматриваем. На микрософтах говорят используйте встроенный компонент Hyper-V, но в моей редакции его нет, он вообще только с Pro начинается. В итоге я пока и без виртуалки ) В кои-то веки сижу на лицензии, а испытываю только гемор )

Вот знаешь, я смотрю они сделали хорошую защиту от дураков.

Свинья все равно грязь найдет, но для того что бы что то сделать, уже нужно мозг включать. Со временем конечно это все просто будет так же как и в ХР, но пока, нехрен лазить туда, чего не понимаешь. Хочешь понять, изучай. Это простая истина.


Ды удали. Кто тебе не дает? Я весь этот хлам удалил. Оставил что то, на потом, типа магазин что ли. Но он может просто пригодится, а пока нет желания в него лезть. А так, одну папку удали и ничего этого не будет. Она скрыта правда.

Я сначала все удалил, после все вернул назад, после удалил все то что точно мне не нужно. А кого то это вообще не напрягает.


Я про 7ку по моему говорил.
Первое впечатление бывает обманчиво.

Поверь мне на слово, если мои слова для тебя что то значат, 7ка это не доделанная 8ка, вернее 8.1.
Она по определению просто не может быть лучше.

Не выкидывай деньги, 7ка умрет как и виста.

Я с виртуалкой еще даже не заморачивался. Нет не времени не желания. Так что ничего сказать не могу.

Хорошей защиты от дураков не бывает!

К тому же, лично меня не интересует защита от дураков, так же как и не интересует:

Мне нужно запустить компьютер и заниматься тем, что мне нужно (и как нужно), а не ломать голову!

Дело-то не в "удали", а в этих т.н. "новшествах" про которые теперь легенды (правильнее - очередные сказки) складывают, мол, какая стала хорошая новая восьмерка!


Нет, батенька, именно про восьмерку!


Точно так же говорят и про висту, что мол это была недоделанная семерка.


Ага, а восьмерка будет жить вечно!

mishem, принципиально решение о покупке семерки (и НЕ покупке и НЕ использовании ни под каким предлогом восьмерки) уже принято.
Вопрос только какую именно версию купить - Basic или Premium.
Версии "выше" меня не интересуют, т.к. мне не понты кидать.

Что то я не совсем понимаю.

Скачал с офсайта VirtualBox. Установил. Создал виртуальный диск, сейчас ХР устанавливается. Пока полет нормальный. Где проблема?


А меня всегда версии выше интересовали не ради понтов, а ради того что бы не танцевать с бубном когда начинаешь что то делать, а оказывается в низших версиях это урезано.

Например?...

Только вот про "Virtual PC" не надо, я бы не стал это использовать даже если бы было.
Давай чего-нибудь по-серьезнее и реально нужное.

А я тебе не могу назвать пример, потому что я с этим сталкивался очень давно, и что это было, я уже не помню.

С тех пор всегда устанавливаю только про. Другие даже не смотрю. Не интересуют.
Я не хожу по граблям ради интереса, наступлю-не наступлю. Мне лучше осозновать что точно не наступлю.

Дембель, я так и не понял что с виртуалкой, у меня все работает.

[spoiler]

окно с ошибкой error in supr3hardenedwinrespawn
а/в выключал, не помогло. щас еще советуют 4.3.12 версию попробовать...
Попробовал, даже открылось окно виртуалки но тутже появился BSOD с ошибкой DRIVER_VERIFIER_DETECTED_VIOLATION

Говорят помог откат на 4.3.10, ща испробуем...

Прикольно: когда mishem поставил себе семерку (совсем недавно), и начал её осваивать, то матерился на чем белый свет стоит (тоже ничего не работало), а вот восьмерка - полный восторг - ЗАРАБОТАЛО!!!
А в хрюше давно все работает и будет работать, причем, как минимум, не хуже, чем в суперосях!

Господа!
ЗАЧЕМ ВАМ НУЖЕН БЫЛ ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОРР?
Ну вот серьезно....

Уже VirtualBox-4.3.14 вышел. Я ж написал выше, качай с офсайта.

Короче как всегда, русские сами себе создают проблемы, а после героически их преодолевают.

И весь интернет наверно забит что 8.1 говно, даже виртуалка не устанавливается.

Начинайте с себя, об оси после поговорим.

Учится, учится и учится....

Новое, нужно позновать.
На то оно и новое. :)

А у меня, между прочим, есть лицензионная хрюша, боксовая!

Ну, вот, а ещё говорил про какие-то 5%.

Соргласен.


Было дело, и сейчас не в восторге.


Ну а если не к чему придраться, зачем кричать что все плохо?


Ну я не против, Петр. Да, мне тоже ХР нравится, и сейчас на виртуалку поставил, ностальгия.

Но если честно, уже отвык.


Петр, жигули копейка, тоже хорошая машина. И когда то за ней нужно было не один год очередь отстоять.
И для кого то она сегодня все так же остается той единственной и неповторимой. Все до банального просто, ни какой не нужной электроники что сейчас понапихали.

Но это вчерашний день. Нам не деться от этого никуда.
Лично я считаю, любой прогресс это хорошо. И живем мы плохо потому что прогресс медленно идет. От поколения к поколению.

Постоянно, в любом поколении только и слышим, а вот в наше время....
А должно быть вчера и сегодня, никакого времени. Жизнь коротка.

Хр и на ХР сегодня что то работает, но завтра на ХР не будет работать то, что сделают на другой системе.

Мы как обычно знаем только вершки, к корешкам нас не допускают.

Мы не замечаем прогресс, потому что в нем живем. Посмотри в другое время, где тебя не было, и ты увидишь как все развивается.

Ну че я тебе сижу жую?

я и скачал оттуда, сперва последнюю, потом нарыл старые билды, щас вроде на 4.3.10 чтото ставится вроде норм, посмотрим будет ли все работать

Так а речь то не о тебе, а о танцах с бубном.

Вот тебе живой пример...

Дембель начал с виртуалкой раньше меня, но у меня уже она стоит и все работает, а он продолжает отплясывать чечетку...

Проблема решится, но оно того стоит?

Каждый в праве выбирать свое. Я высказал свой взгляд по этому поводу.

Птичек то все равно три останется. :)

Я что то не понял? В смысле прав нет? С правами админа ты ж можешь запускать?
Ставь что б она постоянно от админа запускалась, и все будет сохраняться.

Но это я думаю ты все знаешь, ты ж на 7ке сколько просидел.

Там права еще через локальную политику можно устанавливать для кого хочешь и когда хочешь....

Говорю, все это временно. Вполне возможно что по миру нужно какую то информацию собрать, вот и замутили все эти права. Пока разбираться и перенастраивать будешь, уже все что нужно у тебя вытянут.

Так что все эти проблемы, временные трудности.

виртуалку сделал, старая версия 4.3.10 взлетела. а хр на совр железе, даже на виртуалке, летает люто бешено вот бы и 7ка так могла

Успокоил....

и что теперь, каждую программу через контекстное меню-запуск от имени открывать чтоли ) или св-ва ярлыков править? Ну это ерунда, поправил тотал, а сколько потенциальных тупых ошибок в приложениях по ходу работы будет возникать из-за недостатка какихто прав на реестр или папку... представь приложение запускает дочернюю программу, библу или скрипт, и наследование прав доступа не предусмотрено?

Предусмотренно. Странно что ты столько просидев на семерке ничего об этом не знаешь.

По соглашению, или как там правильно, точно не знаю, по умолчанию программы пишутся так, что бы ни какие файлы не менялись в системных папках.

Любые настройки должны! сохраняться в переменной %APPDATA%.



Если в ХР мягко говоря на это закрывали глаза, то в новых системах к этому относится стали строже.
Все эти запуски с правами админа сделаны для тех приложений, которых авторы не соизволили придерживаться этих правил.

Отсюда видим что это вина не системы, а горе писателей софта. Может быть таким образом их смогут научить правильно писать приложения. Хотя вряд ли.


Зачем от имени? Если какая то бедокурить, ПКМ, свойства, чекбокс запуск от имени администратора, и забыл про нее. Хочешь больше, для всех, перейди дальше и поставь запуск от админа для всех.


Но система то здесь при чем? Пусть теперь авторы об этом заботятся.

Тут конечно как на все это посмотреть....
С одной стороны, со стороны писанины, вроде как правильно.

С другой стороны, со стороны пользователя, вроде как геморрой. Но что важнее, безопасность или удобство?

Нет однозначного ответа.

1. Получение полного доступа к файлу или папке.
Если Вам приходится копировать/перемещать файлы в системные папки с заменой имеющегося файла, то Вам может пригодиться решение, добавляющее в контекстное меню файлов и папок пункт "Стать владельцем и задать полный доступ к объекту". Это сэкономит Вам время затрачиваемое на смену владельца и прав, а также упростит данное действие.
1) Создайте необходимый Вам reg-файл, в зависимости от установленной версии Windows.
1.1) Скопируйте код в любой текстовый редактор (например, Блокнот).
1.2) Нажмите Ctrl + S и сохраните файл с любым именем и расширением .reg
1.3) Если вы выбираете тип файла: Текстовые файлы, то имя файла в кавычки брать обязательно. (Например: "admin.reg")
1.4) Если вы выбираете тип файла: Все файлы, то имя файла в кавычки брать не надо.

Если у Вас установлена изначально русская версия Windows скопируйте данный текст:
Windows Registry Editor Version 5.00

[-HKEY_CLASSES_ROOT\*\shell\runas]

[HKEY_CLASSES_ROOT\*\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"Icon"="C:\\Windows\\System32\\imageres.dll,-78"
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\*\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant администраторы:F"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant администраторы:F"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\shell\runas]

[HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"Icon"="C:\\Windows\\System32\\imageres.dll,-78"
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant администраторы:F /t"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant администраторы:F /t"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\dllfile\shell]

[HKEY_CLASSES_ROOT\dllfile\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"HasLUAShield"=""
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\dllfile\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant администраторы:F"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant администраторы:F"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\runas]

[HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"Icon"="C:\\Windows\\System32\\imageres.dll,-78"
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant администраторы:F /t"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant администраторы:F /t"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\exefile\shell\runas2]

[HKEY_CLASSES_ROOT\exefile\shell\runas2]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"HasLUAShield"=""
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\exefile\shell\runas2\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant администраторы:F"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant администраторы:F"

Если у Вас установлена изначально английская версия Windows + русский языковой пакет скопируйте данный текст:
Windows Registry Editor Version 5.00

[-HKEY_CLASSES_ROOT\*\shell\runas]

[HKEY_CLASSES_ROOT\*\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"Icon"="C:\\Windows\\System32\\imageres.dll,-78"
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\*\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant administrators:F"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant administrators:F"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\shell\runas]

[HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"Icon"="C:\\Windows\\System32\\imageres.dll,-78"
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\Directory\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant administrators:F /t"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant administrators:F /t"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\dllfile\shell]

[HKEY_CLASSES_ROOT\dllfile\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"HasLUAShield"=""
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\dllfile\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant administrators:F"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant administrators:F"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\runas]

[HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\runas]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"Icon"="C:\\Windows\\System32\\imageres.dll,-78"
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\Drive\shell\runas\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant administrators:F /t"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" /r /d y && icacls \"%1\" /grant administrators:F /t"

[-HKEY_CLASSES_ROOT\exefile\shell\runas2]

[HKEY_CLASSES_ROOT\exefile\shell\runas2]
@="Стать владельцем и задать полный доступ к объекту"
"HasLUAShield"=""
"NoWorkingDirectory"=""

[HKEY_CLASSES_ROOT\exefile\shell\runas2\command]
@="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant administrators:F"
"IsolatedCommand"="cmd.exe /c takeown /f \"%1\" && icacls \"%1\" /grant administrators:F"

2) Примените созданный Вами reg-файл.
2.1) Щелкните на reg-файле правой кнопкой мыши и выберите пункт Слияние (Merge).
2.2) Нажмите в первом появившемся окне кнопку Да (Yes), а в следующем кнопку ОК.
Чтобы воспользоваться добавленным пунктом меню:

1) Щелкните на файле или папке правой кнопкой мышки и выберите пункт "Стать владельцем и задать полный доступ к объекту".
2) В любых окнах, если они появятся нажимите кнопку Да(Yes).
Скачать готовый reg-файл: Full_access.zip

Full_access_eng.reg - примените, если Вы используете английскую версию Windows.
Название пункта меню указано на английском языке, название группы администраторов указано на английском языке.
Full_access_eng+rus_mui.reg - примените, если Вы используете английскую версию Windows и русский языковой пакет.
Название пункта меню указано на русском языке, название группы администраторов указано на английском языке.
Full_access_rus.reg - примените, если Вы используете русскую версию Windows.
Название пункта меню указано на русском языке, название группы русском указано на английском языке.
Если Вы не знаете на каком языке у Вас названа группа администраторов, то чтобы это узнать выполните следующие действия.

1) Запустите командную строку от имени администратора.
В строке поиска меню Пуск введите команду: cmd и нажмите одновременно Ctrl + ⇑ Shift + Enter ↵.
2) Введите указанную ниже команду и нажмите Enter ↵:
net localgroup

Если Вам необходимо изменить права доступа, а после использования файла вернуть все права обратно, то Вы можете воспользоваться программой TakeOwnershipEx, которая обладает следующими возможностями:

Получение прав на один или сразу несколько файлов. В диалоге открытия Вы можете выбрать сразу несколько файлов, выделяя их мышкой и удерживая клавишу Ctrl или ⇑ Shift.
Выбранным файлам в качестве владельца выставляется группа локальных "Администраторов", и предоставляется полный доступ для этой группы.

Восстановление прав. Если Вы получили права владельца и полный доступ, утилита запоминает, какие права у файла были до этого, и потом Вы в любой момент можете их вернуть на место.