Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
в диалоге выбора файлов стока всего наворочено под капотом, только кажется просто.
Разумеется, но дело в том, что того же новичка это совершенно не будет волновать в случае с NB - он просто вставит в скрипт ОДНУ строчку, и дело в шляпе, а не огород городить из "сплетения технологий"!
ЦитатаDEMBEL ()
на html
Я имел в вииду РОДНОЙ код среды программирования, а не ... Точно так же можно взять для NB какой-нибудь крутой плагин и сказать: посмотрите ЧТО умеет программа! И прикол в том, что благодаря реально совершенной технологии плагинов (сделанных на нормальном языке программирования с неограниченными возможностями), в NB действительно можно накрутить такое, о чем NAB будет только мечтать всю жись!
Приложение, работающее через броузер... Это ж надо до такого додуматься...
Цитатаmishem ()
сделал команду плагина которая так же будет открывать окно из панели команд.
См.чуть выше.
Ремарка: прошу учитывать, что когда я говорю про компьютеры, программирование и проч. я имею в виду ТОЛЬКО WINDOWS.
P.S. КАЖДАЯ программа должна быть самодостаточной, т.е. иметь в самой себе все необходимые средства, чтобы получить заявленный результат! Так же как Word для редактирования документов... Photoshop - для графики... Sony Vegas - для видео... И т.д. и т.п.
И вспомните, джентльмены, как вы сами начинали с NB (или ММВ), не имея никаких предварительных специальных знаний, т.е. с нуля. Да вы NAB закрыли бы уже через десять минут после первого запуска, и НИКОГДА больше не открыли!
Добавлено (28 Января 2016, 17:32) --------------------------------------------- Сплетение технологий.... mishem, предположим (чисто гипотетически), что в NAB была бы опция "вставить код Delphi" (в HiAsm есть)... Это что же, новичку сначала надо Delphi изучать?
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
прошу учитывать, что когда я говорю про компьютеры, программирование и проч. я имею в виду ТОЛЬКО WINDOWS.
Вот именно. А НАБ не для WINDOWS. Приложения созданные для WINDOWS в НАБ это только дополнение к основным функциям программы для чего она предназначена.
НАБ предназначена для написания приложений для мобильных устройств на которых установлены системы Андроид, IOS, Windows Phone, Chrome. Веб приложения и Windows приложения это просто дополнительные функции.
А ты сравниваешь НЕ СРАВНИМОЕ.
ЦитатаPeter ()
Да вы NAB закрыли бы уже через десять минут после первого запуска, и НИКОГДА больше не открыли!
Бред. Все то же самое что и в НБ. Нужно только потратить немного усилий на изучение основных моментов.
Добавлено (28 Января 2016, 17:44) ---------------------------------------------
ЦитатаPeter ()
что в NAB была бы опция "вставить код Delphi"
В НБ есть плагины которые позволяют вставлять код разных сред программирования.
Для того чтобы использовать эти плагины, нужно сначала изучить эти среды.
В НАБ все основные команды для проектирования приложения так же как и в НБ есть! Если хочешь больших возможностей, изучай JS, разметку HTML, стили CSS или проси что бы кто то написал плагин. Все как и в НБ. Не хочешь читать хелп?
Our new rapid application development tool for building HTML5, Web, Windows and Mobile Apps!
Выделено мной. Впрочем, все это не так уж и важно, поскольку в этой "среде" (с учетом ее возможностей и "философии") делать что-то "под Windows" просто несерьезно, а для мобилок, планшетов и т.п. с их убогим функционалом и назначением, с пивом потянет.
Цитатаmishem ()
Нужно только потратить немного усилий на изучение основных моментов.
mishem, ты для какой системы собрался приложения делать? Для андроида? Если да, то твой энтузиазм понятен, а если нет, то у меня мозг закипает при попытке понять все тот же твой энтузиазм на счет NAB. Неужели ты считаешь, что это "переплетение технологий" переплюнет NB? Delphi надо изучать! DELPHI или С++! Если, конечно, хочешь "двигаться вперед". Все остальное - пустая трата времени и сил!
Цитатаmishem ()
Для того чтобы использовать эти плагины, нужно сначала изучить эти среды.
Среды (как и четверги с пятницами) для пользования плагинами в NB изучать НЕ НАДО! Среды надо изучать для СОЗДАНИЯ плагинов. Те умники, которые написали упомянутые тобой плагины, делали их "из спортивного интереса" (а скорее ради понтов), потому-что этими плагинами НИКТО не станет пользоваться! И плагинов этих всего-то пара штук, если ничего не забыл. А вот в NAB без "посторонних" знаний и шагу не ступить.
Цитатаmishem ()
Все то же самое что и в НБ
Ага! Только вот в NB диалог выбора файла работает, а в NAB? Попробуй!
А вообще, в качестве итога, если разрабы не забудут про NB, а это - главное, то и фиг с ней, с этой NAB, пусть себе живет ради мобилок. А для нормальных ПК останется нормальная NB. И всех делов. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Ну и че? Для Windows может создавать приложения? В чем тебя обманули?
ЦитатаPeter ()
что-то "под Windows" просто несерьезно,
Ды не рассчитана она на Windows, для Windows НБ есть.
ЦитатаPeter ()
mishem, ты для какой системы собрался приложения делать?
Ни для какой. Просто слежу за событиями.
Внучка вон, пяти лет отроду, а с планшетом уже на ты. Из рук не выпускает. Там тебе и мультики, и обучающие программы и игры... По этому глядишь, что то завтра мож писать придется.
ЦитатаPeter ()
Неужели ты считаешь, что это "переплетение технологий" переплюнет NB?
При чем здесь переплюнет? Опять ты из крайности в крайность. Здесь не идет речь что лучше или хуже, одно другое просто заменить не может. Это дополнение одного программного обеспечения другому. И все. О замене никто и не говорит. Ну если только кроме тебя.
ЦитатаPeter ()
Если, конечно, хочешь "двигаться вперед".
А если не хочешь? НБ для меня хобби.
ЦитатаPeter ()
Ага! Только вот в NB диалог выбора файла работает, а в NAB?
Меня? Меня ни в чем не обманули! Не обманули, а "забили", и не только на меня, а на всех "верных" необукеров, которые ждут обновления любимой и нужной им программы, а вместо этого разрабы NB заняты какой-то, пардон, херней!
Цитатаmishem ()
для Windows НБ есть
Так какого же тогда....
Цитатаmishem ()
Ни для какой. Просто слежу за событиями.
Ну хоть что-то полезное-то делать надо! Я вот занялся написанием оболочки для своего HTPC, на Delphi разумеется, но хоть какая-то "отдача" (может быть будет). Или у тебя просто процесс ради самого процесса? Как и "прогресс" ради "прогресса", т.е. война фигня, главное - маневры.
Цитатаmishem ()
НБ для меня хобби
Она для всех хобби!
Цитатаmishem ()
Сколько тебе еще повторять?
ЧТО повторять? Что, дескать нужен HTML и проч. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
А я вот не понимаю, нахрена он нужен если есть компьютер.
Все зависит от потребностей и собственного представления о прекрасном. По моим представлениям слушать музыку и смотреть кино на обычном компьютере - жесткий маразм, мягко говоря. Если коротко, то перфоратором тоже можно сверлить обычные дырки, например, в дереве, но люди используют обычную дрель для таких целей, поскольку она гораздо удобнее перфоратора. Вот и все... А HTPC обычно(!) совсем не похожи на классические ПК, поскольку собираются в специальных корпусах (под Hi-Fi) и внешне ничем не отличаются от обычных Hi-Fi компонентов, и набиваются специализированным ПО и еще кое-каким железом внутри У меня, например, задействован вот этот корпус. Стоит себе спокойненько в тумбе-стеллаже со всей остальной аппаратурой, и ничем не выделяется, работает беззвучно. Можно управлять классически, как и любой другой аппаратурой, с обычного ПДУ, и никаких тебе уе.. клавиатуры или мышки. Выполняет функции и HTPC и медиасервера. Т.е. все направлено на организацию домашней медиасети, и возможностей тут море... Но, это все - особая тема.... Если интересно, то найдешь кучу информации в сети. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
слушать музыку и смотреть кино на обычном компьютере - жесткий маразм
По моим представлениям наоборот. :) HTPC урезанный компьютер, с уменьшенным функционалом которого только и хватает на просмотр видео. Обычный компьютер в РАЗЫ имеет большие возможности.
Никто не запрещает подключить компьютер к телевизору, все видеокарты уже это могут делать.
Единственные преимущества HTPC перед компьютером малогабаритный корпус, более тихий (за счет снижения скорости жесткого диска, нужно же куда то старье сплавлять ), меньшее потребление энергии. И фсе!
И ради этого иметь дома дополнительное оборудование?
Сейчас даже планшет более выгодней и удобней чем HTPC . Уже многие имеют возможность подключения к телевизору. А так же подключения жесткого диска с большей производительностью чем у HTPC.
А уж насчет занимающего места, и подавно.
Похоже ты "раб" электроники, так что пора уже наверно направить свой взгляд в сторону планшетов. Не хочешь читать хелп?
HTPC урезанный компьютер, с уменьшенным функционалом которого только и хватает на просмотр видео.
Ой-ли! И чем же он "урезанный"? Единственное "урезание" - не самый производительный, но зато "холодный", процессор (у меня например, A4 6300), но этого с запасом хватает для тех задач, которые возлагаются на HTPC. Все должно быть разумным! А пихать в HTPC процессор на базе Intel (есть умники, которые даже на i5 умудряются собирать HTPC) - ГЛУПОСТЬ, поскольку тогда потребуется отдельная видеокарта ("графика" от Intel - просто смех! ). АМД-шная А-серия - идеальные процы не только для HTPC, но и для домашнего мультимедийного ПК в целом.
Цитатаmishem ()
Похоже ты "раб" электроники,
Отчасти верно, т.к. аппаратуры у меня дома.... Но, mishem, как еще говорят, каждый сходит с ума по-своему. А у меня музыка (и музыкальное видео) увлечение еще со школы.
Цитатаmishem ()
в сторону планшетов.
Не принимай на свой счет лично, но это - ИДИОТИЗМ!!!!
Цитатаmishem ()
Уже многие имеют возможность подключения к телевизору.
К телевизору-то ты еще подключишься... ФОРМАЛЬНО! И даже к ресиверу или усилителю (для звука)... Но, вот только ЧТО ты подключишь? Если даже к самому дорогому усилителю (с самым совершенным качеством звучания) подключить говно-проигрыватель, то "на выходе" ты получишь то же самое, пардон, говно, только "усиленное"! К твоему сведению, андроид даже теоретически не в состоянии дать качественный звук! И в Windows хватает нюансов.
mishem, рекомендую тебе "погуглить" тему воспроизведения видео и (особенно) звука на ПК... Может тогда ты хотя бы теоретически "прозреешь". Впрочем, если слушать МР3, то можно не париться. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
но этого с запасом хватает для тех задач, которые возлагаются на HTPC.
Совершенно верно. Урезан именно на столько, чтобы хватало для поставленных задач. Я тебе просто сказал что он не может быть лучше обычного компьютера.
Кстати то же самое и планшетов касается. Они справляются с поставленными задачами, но не могут быть лучше или заменой компьютеру точно так же как и HTPC.
ЦитатаPeter ()
тогда потребуется отдельная видеокарта ("графика" от Intel - просто смех! ).
Меня порой удивляют твои высказывания... С каких пор стало смехом отдельная видеокарта в отличии от встроенной?
То что пихать туда что то сверх мощное ни к чему, согласен. Зачем создавать самолет если на нем нужно только ехать.
ЦитатаPeter ()
Отчасти верно, т.к. аппаратуры у меня дома....
Так я так и понял. :)
ЦитатаPeter ()
но это - ИДИОТИЗМ!!!!
После выхода Windows10, я бы так не сказал.
Попросила меня сестра купить матери планшет что бы она могла с ней по скайпу разговаривать. (если помнишь сестра за границей)
Так как я в планшетах ни бум-бум (ну так, поверхностно), то за ранее предполагая что все вопросы придется решать самому решил взять именно с виндой. Все таки как то ближе по духу. Загонятся не стал, так как все это чисто как эксперимент было. Матери 80 лет, попробуй ее обучить. Взял перед новым годом по акции такой. И знаешь, был сравнительно удивлен. Не ожидал такой производительности с 1 гб памяти. Короче мини компьютер. Недостатки: мало памяти (но хватает в принципе, тормозов нет, просто на подсознательном уровне, МАЛО ), мало встроенной памяти (здесь действительно 16 гб катастрофически мало) и фсе. Как можешь в настройках видеть есть HDMI, есть USB. Подключай все что нужно и смотри видео.
Подключай мышь, клавиатуру - полноценный мини компьтер. Для меня то что надо. Все супер. Все устраивает, НО не для матери. Месяц ее пытаюсь научить с ним работать, проблема это мягко сказано.
Когда брал матери планшет, решил взять еще и жене что б она ко мне за комп не лезла. Порассуждав, решил взять не два одинаковых, а второй на Андроид, для сравнения. Опять, так как никто с планшетами раньше не работал, загоняться не стал и второй взял такой.
Вот это то что для матери, но теперь у жены не отберешь. Планшет для дураков. Ну это грубо конечно. Вот это планшет для тех, кто ничего не понимает в компьютерах. Кому нужно в игрушки поиграться, книжки почитать, фильмы посмотреть в интернете полазить и т.д.
Прост до безобразия. Выше уже говорил, внучка 5 лет с ним справляется сама на ура. Но у него нет HDMI. Хотя вообще по моему существуют планшеты на Андроиде с HDMI.
Все это я к тому, что ты отстаешь от жизни. Для тебя планшет как что то типа игрушки. Естественно, находясь в доме где есть компьютер я не буду пользоваться планшетом, но там где компьютера нет, планшет это то что нужно по нашей жизни.
Теперь по теме. :)
Для первого планшета приложения можно писать в НБ. Для второго только в НАБ.
Но они оба мобильные устройства.
Для первого, что бы приложение работало в режиме планшета (больше значки на экране) можно написать только в НАБ, НБ для этого не приспособлено. То есть для такого планшета нужно писать два приложения в разных программах.
Ну это так, тема к размышлению.
Добавлено (29 Января 2016, 17:41) ---------------------------------------------
ЦитатаPeter ()
рекомендую тебе "погуглить" тему воспроизведения видео и (особенно) звука на ПК...
Я не фанат хорошей музыки и видео. Есть, хорошо. Нет, тоже хорошо. :)
Все мои слова чисто теоретическое мнение со стороны. Я не агитирую, не навязываю, не доказываю... Прсто говорю чисто сугубо свою точку зрения ничем не подтвержденную.
Не люблю искать информацию в интернете которая меня особо не интересует. Да и при желании можно найти как опровергающую мои слова, так и подтверждающую информацию.
Добавлено (29 Января 2016, 17:51) ---------------------------------------------
ЦитатаPeter ()
Если даже к самому дорогому усилителю (с самым совершенным качеством звучания) подключить говно-проигрыватель, то "на выходе" ты получишь то же самое, пардон, говно, только "усиленное"!
По моему ты здесь что то путаешь. Если информация передается в цифровом виде и ее обрабатывает сам усилитель, то какая разница какой проигрыватель? Не хочешь читать хелп?
Урезан именно на столько, чтобы хватало для поставленных задач
Это, кстати, разумный подход не только к HTPC, но и вообще к любому компьютеру. Компьютер это - инструмент, призванный выполнять поставленные перед ним задачи, соответственно подбирается и конфигурация. Или ты соберешь себе геймерский компьютер (этак тыщь за 100), чтобы смотреть ролики с ютуба?
Цитатаmishem ()
Я тебе просто сказал что он не может быть лучше обычного компьютера.
Отчего же? Собирай любую конфигурацию, никто не запрещает.
ЦитатаPeter ()
есть умники, которые даже на i5 умудряются собирать HTPC
А можно и на i7, если мозгов мало или денег много. Для HTPC кораздо важнее приличные видяха для видео (в подавляющем большинстве случаев - ATI или сейчас AMD), звуковуха, ТВ-тюнер, плата видео-захвата, чем сам процессор.
Цитатаmishem ()
С каких пор стало смехом отдельная видеокарта в отличии от встроенной?
Как раз все наоборот. ИНТЕЛОВСКАЯ "графика" - СМЕХ! Ее, по сути, никогда не было, нет и не будет! Лет 10-12 назад интел чего-то дискретное пыталась изобразить, но курам на смех, а сегодня ее никакой другой, кроме интегрированной и нет. И матери интеловские были и есть полнейшее дерьмо! Только процы с чипсетами и умеет клепать для тех, кому деньги девать некуда, или понты нужны!
А АМД-шная графика в А-серии заткнет за пояс даже многие дискретные видеокарты среднего уровня, и для мультимедийного домашнего (НЕ ГЙМЕРСКОГО) компа эти APU просто идеальны! А для HTPC и подавно, даже А4 серии хватит выше крыши! В гибридных процах AMD вне конкуренции!
Цитатаmishem ()
По моему ты здесь что то путаешь. Если информация передается в цифровом виде и ее обрабатывает сам усилитель, то какая разница какой проигрыватель?
Вот это - очень распространенная ошибка! mishem, скажу тебе только одно: цифра, хоть и лучше "аналога", но далеко не идеальна, это только кажется, что цифра она и в африке - цифра. Все намного сложнее. И даже банальный Audio CD на компьютере невозможно скопировать один-в-один. Меня всегда умиляли разные умники, занимающиеся "домашней оцифровкой", и считающие себя "круче" профессионалов в студиях. А об МР3, который и слушают на мобильных гм... лучше и не заикаться!
Просто я "в теме", ты - нет! И в этом нет ничего худого, каждый в чем-то разбирается, а в чем-то нет.
ЦитатаPeter ()
рекомендую тебе "погуглить" тему воспроизведения видео и (особенно) звука на ПК...
Да и вообще... Если, конечно, интересно. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Да я так и понял. Если б было интересно, то давно бы "проштудировал тему". - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Атас!!! Ну, вы блин даете!!! Петр, ты просто не победим . Только ради тебя для NAB, напишу плагин, по вызову диалога выбора файла... "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Дата: Пн, 01 Февраля 2016, 02:32 | Сообщение # 255
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаanton ()
Петр, ты просто не победим
Я не победим потому-что так и не получил (и не получу) ответ на свой вопрос: - Как ШТАТНЫМИ средствами NAB вывести стандартный диалог выбора файла? И не просто отобразить окошко на экране (опять таки при помощи костылей), а удобно пользоваться им, как и в NB. Ведь это же такая мелочь, но уже тут в NAB начинаются проблемы, а что будет дальше? Даже представить страшно!
Цитатаanton ()
Только ради тебя для NAB, напишу плагин, по вызову диалога выбора файла...
И опять-таки: ШТАТНЫМИ средствами. плиз! ШТАТНЫМИ! Плагинами можно накрутить что-угодно (правда, не в случае HTML или JS).
ЦитатаPeter ()
И прикол в том, что благодаря реально совершенной технологии плагинов (сделанных на нормальном языке программирования с неограниченными возможностями), в NB действительно можно накрутить такое, о чем NAB будет только мечтать всю жись!
А специально для меня делать не надо, т.к. пользоваться NAB я не буду 100000000% (потому-что уже понял ее "возможности"), да и доказывать мне тоже ничего не надо по той же причине. А для себя делайте, конечно! Только, ох как много-много делать придется! Может проще целую новую собственную NAB забацать? - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пн, 01 Февраля 2016, 09:08 | Сообщение # 256
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 531
Offline
ЦитатаPeter ()
Как ШТАТНЫМИ средствами NAB вывести стандартный диалог выбора файла?
Да легко, есть элемент HTML5 <input type="file" > который создает кнопку выбора файла. У него есть параметры которыми можно манипулировать для получения любых данных о файле/файлах. Нажатие на эту кнопку можно реализовать программно, так что вызов диалога выбора файлов можно осуществить из любого действия. Так что реализация данного действия еще проще чем в NeoBook, так как все заложено в самом интерпретаторе, и не надо как писал Дембель все просчитывать вручную.
ЦитатаPeter ()
И не просто отобразить окошко на экране (опять таки при помощи костылей), а удобно пользоваться им, как и в NB. Ведь это же такая мелочь, но уже тут в NAB начинаются проблемы, а что будет дальше?
Так что нет тут не каких проблем.
ЦитатаPeter ()
Может проще целую новую собственную NAB забацать?
Что угодно можно забацать. Но если ты захочешь на любом высокоуровневом языке написать программу по созданию Веб приложений. Ты не напишешь нечего функциональнее чем может похвастаться NeoAppBuilder. Так как все ограничения которые есть у нее, связанны только с возможностями используемых в веб разработке языков. А других языков для разработки веб, еще не придумали. Другой вопрос, что тебе Веб не нужен, и потому ты не видишь для себя нечего хорошего в NeoAppBuilder. А мне то и дело приходится сталкиваться с необходимостью написания онлайн приложений, и именно приложений а не сайтов. И тут NeoAppBuilder как нельзя кстати. А NeoBook, с ними мне к сожалению ни как не поможет... "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Дата: Пн, 01 Февраля 2016, 12:33 | Сообщение # 257
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаanton ()
Да легко, есть элемент HTML5 <input type="file" > который создает кнопку выбора файла.
Нет, это точно - НЕПРОБИВАЕМО! Просто - ФАНТАСТИКА! Пинг-понг какой-то. Опять HTML...
К тому же, если речь о том, что мне показывал как-то mishem, то это костыли, причем, жуткие! Так что же тогда за столько времени мне так и никто не показал как:
Цитатаanton ()
проще чем в NeoBook
В Neobook на это требуется всего одна строчка кода в стандартном неорбушном скрипте.
Цитатаanton ()
Так что нет тут не каких проблем.
Так ПОКАЖИТЕ же , наконец ХОТЬ ЧТО-ТО! Как это проще, чем в NB. Моего отношения к NAB это не изменит, но просто формально, хоть из спортивного интереса.
Цитатаanton ()
Но если ты захочешь на любом высокоуровневом языке написать программу по созданию Веб приложений. Ты не напишешь нечего функциональнее чем может похвастаться NeoAppBuilder.
anton, я тебе один умный вещь скажу, ты толко не обижайся, вот ты сейчас это мне сказал и больше никому не говори! Да UkiRAD куда умнее и практичнее задумана! По крайней мере по части создания приложений под другие платформы. На том же Delphi можно написать ЧТО УГОДНО! Да так, что все вместе собранные NAB окажутся в глубокой-глубокой... ну ты сам знаешь где... Препятствие только одно - знания и опыт программиста. И главное... Новичку, когда он знакомится с программой нужно в первую очередь: при минимуме затрат получить максимальный результат! Ему нужна ясная и функциональная "отправная точка". И тогда он примет решение что дальше с программой делать. В NAB же все прямо наоборот! "Отправная точка" - изучай сначала HTML, CSS, JS и проч. Собственными средствами программы вообще ничего не сделать! Только идеи о "переплетении технологмй", да примитивнейшие примеры (этих переплетений) ни о чем. Настолько низкий КПД, что жутко становится.
Даже я, человек подготовленный, имеющий почти 14-летний опыт общения с конструкторами программ, не смог добиться хоть чего-то вразумительного от NAB, и даже элементарнейшей возможности выбора файла. В Delphi и то отдача выше. И файл в Delphi выбрать легче... - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пн, 01 Февраля 2016, 17:43 | Сообщение # 258
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 531
Offline
ЦитатаPeter ()
anton, я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся, вот ты сейчас это мне сказал и больше никому не говори!
Да на что обижаться, тем более вещь та и не шибко умная.
Ты все не как не поймешь, что мы сейчас говорим о разном. Не сделаешь ты, хоть наизнанку вывернись, в NeoBook, Web или мобильное - Приложение!!! (...Тебе и не надо... я знаю... )
И наоборот "полноценное" десктопное приложение я в NeoAppBuilder не сделаю. (...и мне, и не надо... ) Слишком много ограничений накладывает JS - как клиентский язык. Хотя тут больше будет зависеть все, от поставленных целей.
Еще раз повторюсь, NeoBook и NeoAppBuilder это разные программы, и сравнивать их нельзя!!! Это равносильно сравниванию CorelDrow и Photoshop и то и то графические редакторы.... Но для разного!!! Ты можешь мне ответить на вопрос что лучше Photoshop или CorelDrow? Если, да, то я замолкаю... "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Сообщение отредактировано anton - Пн, 01 Февраля 2016, 17:53
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 08:26 | Сообщение # 260
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 531
Offline
Цитатаmishem ()
CorelDrow
Очень любопытно, а почему? "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 11:59 | Сообщение # 262
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 531
Offline
Цитатаmishem ()
Это шутка была. Нельзя сравнить самолет с танком. Я ему уже пытался это объяснить.
Фух, а я уже испугался... Совершенно верно, нельзя.... "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 12:05 | Сообщение # 263
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаanton ()
тем более вещь та и не шибко умная.
Это почему же?
Цитатаanton ()
мы сейчас говорим о разном.
Цитатаmishem ()
Я ему уже пытался это объяснить.
А то я такой тупой, что это не понимаю Я это знаю и понимаю лучше вас обоих Даже не верится, что эти полторы программы написаны одной "командой" Вопрос в другом - в том энтузиазме, который охватил необукеров (бывших) на счет этой программы. У нее черным по белому написано "под Windows", а в реале?
Больше всего меня задевает то, что в угоду этой пустышке (а результат будет никакой, почему я уже объяснил) страдает NB - развитие фактически остановилось. Вот, что хреново! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 12:57 | Сообщение # 264
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 531
Offline
ЦитатаPeter ()
У нее черным по белому написано "под Windows", а в реале?
Ну правильно... Давай разбираться. Под window sпрограмма собирается? Да... Конечно, из за ограничений языка, функционально выход слабее чем NeoBook. Но собирается и работает... Пойми ты NeoAppBuilder совершенно для другого. Она заточена под Web-разработку, а не для десктопных приложений.
С тобой по некоторым моментам все равно, что со стенкой общаться. Только без обид... Не знаю получиться ли у меня, но чтоб стало понятней, попробую привести алегорию.
Есть БМВ, отличная машина, быстрая, хорошо держит дорогу, смотрится стильно... а есть КАМАЗ, который ездить медленные чем БМВ, смотрится не то не се, да и вообще вместо бензина, солярку ведрами кушает. Тебе КАМАЗ нахрен не сдался... в городе в пробках не удобно, обслуживание дорогое, занимает весь гараж. А другому БМВ нахрен не сдался, ему надо щебень возить, а в БМВ особенно нечего не повозишь. Означает это, что КАМАЗ абсолютно не нужная бесполезная машина, потому что она не может того что может БМВ... или наоборот КАМАЗ лучше БМВ , потому что может груз в несколько тонн перевозить? По твоей логике ДА, по моей НЕТ.
Все как и много раз ранее упирается в субъективные оценки... Мне не нравиться (не нужно), значит гавно. Вот где главный неубушный психолог когда он так нужен, куда Вадим подевался...? "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 13:03 | Сообщение # 265
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаanton ()
Она заточена под Web-разработку, а не для десктопных приложений.
Да и это я понимаю. :)
Цитатаanton ()
попробую привести алегорию.
Сэр, вы меня, что за совсем тупого держите, что ли? Я уже сказал:
ЦитатаPeter ()
Я это знаю и понимаю лучше вас обоих
А основное:
ЦитатаPeter ()
страдает NB - развитие фактически остановилось.
Цитатаanton ()
Вот где главный неубушный психолог когда он так нужен, куда Вадим подевался...?
Ну, зачем же так нервничать из-за какой-то там полупрограммы? Беречь себя надо! - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 13:26 | Сообщение # 266
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
Да и это я понимаю.
А что тогда пытаешься доказать?
ЦитатаPeter ()
А основное:
Развитие остановилось давно. НО...
Разговор уже был что собираются писать НБ что бы она поддерживала юникод. Не исключено что NeoAppBuilder это как бы изучение основных моментов. Закончат с NeoAppBuilder, будем посмотреть....
ЦитатаPeter ()
в том энтузиазме, который охватил необукеров (бывших) на счет этой программы.
А что здесь удивительного? Как раз необукеров в первую очередь энтузиазм и должен был охватить.
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 13:37 | Сообщение # 267
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
А что тогда пытаешься доказать?
Скорее подчеркнуть. Что программа НИЧЕГО САМА НЕ МОЖЕТ! Собственно, это и доказывать не надо - и так понятно. По сути, это - простой компилятор, оформленный для удобства в виде GUI.
Цитатаmishem ()
Развитие остановилось давно. НО..
Оно остановилось сразу тогда, когда они занялись NAB, увы...
Цитатаmishem ()
Как раз необукеров в первую очередь энтузиазм и должен был охватить.
От того, что на их программу "забили"? Забавный повод для энтузиазма...
Необукеры... А как вы, поклонники NAB, теперь себя будете называть? - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 13:57 | Сообщение # 268
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 531
Offline
ЦитатаPeter ()
Ну, зачем же так нервничать из-за какой-то там полупрограммы? Беречь себя надо!
Да ладно, я прям тут совсем извелся... Просто общаемся... дискутируем...
Цитатаmishem ()
Развитие остановилось давно. НО... Разговор уже был что собираются писать НБ что бы она поддерживала юникод. Не исключено что NeoAppBuilder это как бы изучение основных моментов. Закончат с NeoAppBuilder, будем посмотреть....
Насколько я понял, разрабы не могут в NeoBook просто взять и добавить поддержку юникод. Где то на оффоруме проскальзовало, что потребуется все с нуля писать... Так что если разрабы возьмуться за написание новой NeoBookRemastered, тогда точно на текущей NeoBook можно будет поставить жирный крест. Я думаю врятли им удастся обеспечить поддержку имеющихся плагинов... Все таки с момента разработки NeoBook прошла уже куча времени, технологии ушли вперед намного, и строить базу на морально устаревших исходниках они врятли станут, менять шило на мыло глупо... Так что если и стоит ждать NeoBook то не обновление текущей, а концептуально новую систему. Лично я за, такую перспективу....
Цитатаmishem ()
А что здесь удивительного? Как раз необукеров в первую очередь энтузиазм и должен был охватить.
Я могу за себя сказать. Для работы мне постоянно требуется поднимать приложения построенные на Web, мне исключительно нужна возможность работы с программой из браузера. Так, что мой энтузиазм понятен я думаю... Сейчас до ума доведу плагин для NeoAppBuilder позволяющий работать с MySQL, и облехчу себе план по разработке БД, на пол года вперед...
Цитатаmishem ()
Что придется спорить с двумя?
Ага, с двоими я точно не совладаю... А чуть ли единственная моя поддержка в отношении браузеров, больше тут не появляется... "Вы знаете, нам очень понравились все варианты, что вы прислали. Даже не знаем, что выбрать… А может попробуем объединить все три логотипа в один?"
Дата: Вт, 02 Февраля 2016, 14:48 | Сообщение # 269
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаanton ()
я прям тут совсем извелся
Ну, я подумал раз тебе потребовался Вадим...
Цитатаanton ()
что потребуется все с нуля писать.
Не так страшен черт как его малюют. С нуля ничего переписывать не надо. NB написана на Delphi, в новых (начиная с 2009) версиях Delphi поддержка юникода реализована автоматически. Новые Delphi, когда им суют старые проекты, сами автоматом адаптируют исходники, Не на 100%, конечно, но... Да там и адаптировать-то не так много надо. Правда, есть одна неприятность - размер файла увеличивается вдвое, если делать в новых Delphi, но это уже издержки "автоматизации поддержки" юникода. Когда известный плагинотворитель утверждал на оффоруме, что в новых версиях Delphi нельзя делать плагины для NB, то я очень удивлся, провел эксперимент... Фигня все это! МОЖНО! И не так много для этого надо. По сути, нашлепать "код адаптации" (несложно) и написать директиву компилятору. И можно компилить хоть в старых, хоть в новых Delphi. Даже странно, что он это не удосужился проверить. Я уж даже сам свой собственный SDK для плагинов сделал, правда, "автоматизация" под новые Delphi не везде сделана по чисто "ленивым" причинам, т.к. сам работаю в Turbo Delphi.
Так-что не думаю, что появится полностью переписанная с нуля:
Цитатаanton ()
NeoBookRemastered
И плагины "переписать" недолго. В конце-концов сделать так, чтобы "новая" NB принимала старые плагины совсем несложно, а поддержка юникода плагинами - головная боль их разработчиков.
Цитатаanton ()
Все таки с момента разработки NeoBook прошла уже куча времени, технологии ушли вперед намного,
Да ничего никуда не ушло, по крайней мере, для Windows. Нормальные языки программирования (в отличие от всяких там Web и проч.) тем и хороши, что им пофиг "нововедения", поскольку все эти "нововведения" на них же и написаны. А в новых версиях Delphi все "новости"учтены. Единственное, что может создать "проблему" так это то, что последняя супер ось может оказаться как на нормальном ПК, так и на мобильном, и тут могут быть ньансы. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Чт, 04 Февраля 2016, 10:54 | Сообщение # 270
Генератор идей
Модераторы
Сообщений: 3173
Offline
Цитатаanton ()
куда Вадим подевался...?
Стараюсь заглядывать! Мне веб-приложения нужны как воздух! А на освоение новых технологий времени, как у большинства, нет. Есть мысль для этой цели изучить Python (но пока не представляю объемов работы по изучению и, главное, позволит ли он в полной мере делать то, чего я хочу). Например, мне необходимо по работе делать диагностические и формирующие программы с произвольным динамическим интерфейсом, с централизованным сбором и обработкой данных, которые пользователю не надо скачивать, а мне чтобы не заморачиваться о том будет ли прога запускаться на машине пользователя, если у него такой-то антивирь или еще чего стоит или не стоит... В идеале, нужно чтобы веб-приложение исправно работало в браузере как стационарного, так и мобильного компьютера или планшета, под всеми основными операционными системами (телефоны - не принципиально). С NAB пока не разбирался, только запускал. Жду, когда допилят. Надежды у меня на неё большие. Сейчас NAB позволяет делать проги размещаемые на сервере? Или компилирует только кроссплатформенные проги работающие в браузере? Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)
