Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
Дембель. давай так, начал читать твои первые строки, уже не согласен.Короче так, по цитатам. ;)известно. убыточна была потому что, труд по выпуску обновлений не окупался, о чем и писал автор на оффоруме.Первое правило, не верь всему что тебе говорят. Я вор в законе. Веришь? Проверишь? Поверишь на слово? Или заслешь гонцов? Такие как ты что сделают? 1-2-3. Что по телевизору, в интернете тебе дают? 1-2-3, Чему верить будешь? Или гонцы есть? Не хочу обидеть, но из всех 3х случаев ты дурак Это судьба. Вам так предначертано. Я в этом не виноват Ага, до конца не дочитал... Конечный результат ненебе не в том что она стала общедоступной, а в том что малолетки овладели ею, что по факту перекинулось на НБ. Я извиняюсь конечно, но не ужели ты не видещь? Одно дело помочь своей функцией( с 1000 извинений одному) или объяснять дибилу как войти на почту, создать защиту и т.д. Вы просто в кураж похоже входите, лишь бы объяснить дебилам что Вы можете. Я 0 в програмировании, но когда Вы даете им такие уроки, я злюсь.Не ужели Вы сами не видите Зачем все это?тему плагин не создаст, понимает чем все это может закончится. А Вы с Серегой, на перегонки... Да, парни, мне честное слово, делить сообщение ну не по кайф. Ну пол часа сижу его пишу, потом еще пол часаего делить, ну это не мое. Мне бы быстро, да еще вчера. Я на клаве только позовчера научился, а Вы мне какие то копи пасте. Тем более в НБ это не приветствуется,, не хочу привыкать. Извиняюсь если кого опять обидел, но лучше мое мнение на всеобщее(нверно) (ну кто поумней удалите) вынести.
Добавлено (28 Октябрь 2010, 04:18) ---------------------------------------------
Quote (Alex3A)
кроме тех кто готов за это заплатить
Quote (Alex3A)
кроме тех кто готов за это заплатить И купив такой продукт, покупатель используя его поимеет дополнительную прибыль или удобство, которое в свою очередь позволит ему сэкономить опять таки деньги , так что такие вещи выгодны.
Alex3A, Но ни на НБ и ММБ, я прав? А бред, который несет не адекватная молодежь, можно разделить либо на сверхчеловечность, Или на свергнийство. При таком расскладе. скоро на НБ начнут создавать винду, с пеной у рта будут доказывать что это возможно, и будут учить как на этом заработать деньги. Да блин, я сейчас, начинаю понимать на сколько это возможно!!! Чет погоречился, кому адрес нужен, в личку, Поделюсь Не хочешь читать хелп?
а я и не верю на слово. я же тебе сказал, что сам лично смотрел что происходит с ммб последние 4 года и делал для себя выводы. Так что я сам обо всем в курсе.
Quote (mishem)
А Вы с Серегой, на перегонки...
ты считаешь, мы для самоудовлетворения тут сидим чтоли? потешить самолюбие? мы хотим не помочь очередному ленивому тупорезу, а популяризовать продукт, если из 100 тупорезов хотя бы 1 благодаря этому станет постоянным пользователем сайта или еще лучше приобретет лицензию, поняв что продукт стоящий, я лично буду считать что не зря тратил время. Ты о многих высказанных мной тебе мыслях судишь весьма поверхностно, и я как раз начинаю думать что в твоем случае зря тратил время. Я не дурачок который пасется тут от нечего делать, у меня собственные идейные интересы, отсутствующие у тебя, отсюда и разница в восприятии. Я человек, который находит удовольствие в создании, а не потреблении, отсюда и разница в оценке вещей. Так что мы полностью отдаем себе отчет чем и с кем мы тут занимаемся, не надо думать что все так просто, на все есть причины. Ну а совсем непроходимых ленивых тупорезов следует конечно игнорировать либо тратить свое время на них только на вознаграждаемой основе, мы тут все же не богадельня, все умеют считать свое время. Иначе это может быть чревато, энтузиазм не бесконечен по определению. Повторю пример ммб для всех, если уж ты не удосужился прочесть
Quote
ну не все же бесплатно. вообще с нб вообще все очень далеко не бесплатно. каждый норм плаг - плати. сама программа - плати в 10 раз больше. Согласен, если делаешь для собственных нужд и знаешь что никогда не вернешь деньги, платить тяжело. Но НБ позиционируется как более-менее профессиональное средство создания программ и проектов, и с ее помощью вполне можно заработать, выполняя чьи-либо заказы. Сами разработчики всячески поощряют это. И это правильно, потому что никакой серьезный проект НЕ СМОЖЕТ долгое время существовать на добровольных началах, на фриваре долго не протянешь, должна быть альтернатива платная и бесплатная. Это я вообще говорю, безотносительно к данному ресурсу. А будешь получать деньги - будешь и покупать, в т.ч. лицензии на нб, и неософт прекрасно это понимает, это ключ к выживанию. ММВ загнулся именно по этой причине, он был инструментом для любителей, и 90% пользователей были любителями, которые естественно вовсе не спешили покупать продукт, а сделав свое дело только пожимали плечами. Так что зарабатывание с помощью НБ это дело вовсе неплохое, ведь ты гораздо с большей вероятностью будешь поддерживать ее финансово. Вот в этом парадоксе и заключена сложность рынка в России из-за нашего менталитета, привыкшего к халяве и тем самым блокирующего развитие любого продукта на корню, но никто не задумывается что пилит сук на котором сам сидит.
Quote
ммб убыточна была потому что, труд по выпуску обновлений не окупался, о чем и писал автор на оффоруме. Потому что никто не покупал лицензий (стоит кстати в 3 раза дешевле нб), потому что все были любителями (в основном, все пользователи были из стран "третьего мира") и делали вещи для себя. Никто не извлекал прибыль -> не мог тратиться на лицензии. Программа была написана энтузиастами для энтузиастов. Чем все кончилось? И возможности у нее вполне сопоставимы с нб, а некоторые вещи и до сих пор (например динамически устанавливать и менять прозрачность рисунков и кое-что еще чего) отсутствуют у НБ. Так что не только автораны и плееры, а любые мультимедиа-проекты (эл. энциклопедии, базы данных), в чем ты можешь убедиться посмотрев продукты сайта на главной, большинством из них до сих пор пользуются СОТНИ ТЫСЯЧ пользователей. Так что не только "автораны". Да и цена повторяю в разы ниже нб. Казалось бы, чего еще желать-то? Покупайте продукт, помогайте развитию, и ему не было бы альтернативы. Но нет, пользователи делали для себя (а значит пользовались кряками) а не для распространения, денег не зарабатывали, лицензий не покупали и в результате засрали такой замечательный проект! Это мы имеем в исходном остатке, я наблюдал все это своими глазами на протяжении последних 4 лет, так что я знаю о чем говорю.
Вот когда энтузиасты встречаются с подобными потребителями-халявщиками, происходит именно это. Благодаря таким людям был засран не один хороший проект и рынок ПО в России абсолютно правильно игнорируется западными производителями. Как задавать вопросы
DEMBEL, Да не буду яспорить!!! Ты , участник того движения, по закупке продукта. Да я не против. А могу я против быть? Ну Das решили создавать на этом продукте комерчесские проекты? Да флаг Вам в руки. Но сколько осталось начинающих???? Бросите??? Да и грошь цена Вашим проектам, да и загнется Ваша НБ. Я не прав? Или будете двигать на альтернативной идее? Такие как живчик, революцию создают. Он сейчас сука ржать будет. ,Подлить киросмну, и сидеть ждать что произойдет? Дембель, я займу его быдловую позицию. Посижу, подожду, само собой разумеется. Он, будет молчать. чем больше споров будет на этом форуме, ему на руку. А если уж нас поссорит, так на площади готовь ему пьедистал. Куда лезешь? Ты ж малый не глупый. Взвесь все за и протитв. Дембель!!!! Деньги-зло!!! Не ты первый, не ты последний. От каждого по способности, каждому по труду. И только лохотрон быстро наживается. Но это быстро, превращается ни что... ТЫ способен разводить людей? Нет, я рубь за 100 дам. Нге ведись на лохотрон.!!!! Я получил от НБ се что мне нужно было получить, я могу создать прогрпмму на НБ, у меня мозгов хватит на НИЗШЕМ уровне преподать НБ, но это БРЕД!!!!!! Блин, крик души. У меня эмоции прут! Ты, Петр, Сергей, Алекс по моему, Юра если захочет, но ему НБ не надо. Все?Сколько сайту? Сколько возможностей?Да давайте платно!!!! Дембель! Ты о чем! Или я не в ту степь погнал! У меня этот Живчик, из головы не выходит.
Добавлено (28 Октябрь 2010, 06:23) --------------------------------------------- Я бы на этом тормоз сделал. Не дайте разростись ни к чемной суете. Поживем, увидем, что новые скажут. А на беспочвенной делеме, скандал учинять, ИМХО, ни к чему.
бред несешь какой-то да я не участник, так просто соображения высказываю. и безотносительно к сайту, так философские рассуждения просто. Бесплатно это хорошо, имеет свои плюсы, но ты же не будешь спорить, что если бы не было рынка и денежных отношений, мы бы все до сих пор жили в каменном веке, вели натуральное хозяйство. И не было бы причин к развитию. Что служит причиной развития любого дела, да и человека как личности? Желание получить больше разных возможностей, в данном случае с помощью денег. А без такого развития нет прогресса. А уж что потом делать с деньгами, ну так это зло в плохих руках только, и для плохих рук. Уж тебе то не знать, который тратит деньги не с целью созидания, а с целью саморазрушения и самоудовлетворения? Попробуй шире смотреть на вещи, деньги (читай возможности) вовсе не плохая вещь. Все зависит от человека, который этими возможностями распоряжается. Кто-то бухает, кто-то храмы восстанавливает (не цепляйся, это я образно сказал, но аналогию ты понял)
DEMBEL, дурная привычка мерить всех по своему подобию.
Quote (DEMBEL)
но аналогию ты понял)
Да понял, как не понять.
Quote (DEMBEL)
А без такого развития нет прогресса
Quote (DEMBEL)
Все зависит от человека, который этими возможностями распоряжается
Дисскусия двумя словами не закончится. Но попробую покороче. Есть, у тебя все(кроме правлением над своей жизнью) Че тебе продавать? Так не лучше ли стремиться к тому, что б было все? Было мне где то года 23-25, двое детей, в кормане как у "латыша", ни когда не забуду. Идем по рынку, слева апельсины, мандарины.. Справа арбузы, дыни, виноград.. Говорю своей, "Любимая, когда ж мы жить будем так, что б зашел на рынок, и что захотел взял." Время пришло, удовлетворения нет.... Другие проблемы тянутся... DEMBEL, счастье не в деньгах, хотя при этом долбаном мире, без них ни как Блин, ща понаговорю лишнего... Останемся каждый при своем. Кто то должен работать, кто то должен жить. Сыну 22. Говорю, иди учись. А он мне, зачем? Если у тебя и у матери 2 класса образования? Но живете же? Не хвастаюсь приезжаю, а он мне говорит, жрать нечего. Жена, да задолбался он мясо из холодильника жрать, лапши бомжовской хочет. Я за это!! С твоими мозгами, "бамбук" курить надо, а не знания продавать. Смотри шире, и продавать ни чего не придется. А это, хобби. Ну давай я тоже по уши в эту систему вклинюсь, давай прогу куплю, давай пример нашлепаю, и на продажу? Да грошь цена моей работе будет. Ты правильно сказал, рынок. Рынок - интернет. НБ в интернете днем с огнем не найдешь. Но готовой продукции... Достигать стараться надо не побережье, а как минимум какую ни будь горку преодолеть. Все, я молчу(ну постараюсь ) Не хочешь читать хелп?
А чем ммб или нб хуже иных програм, выставочные презентации, визитки и прочие каталоги, и сборники, вот примеры коммерческого их использования, это все кому то надо, но не всем, и те кому надо готовы платить, и если тебе интересно их предложение, то почему не заработать. Вы просто смотрите на вещи не с той стороны, програмирование это прежде всего творческий процес, трудный и весьма интелектуальный, да и по законодательству он проходит в одной нише с художественными произведениями. И я вас успокою, сделать то что будет продаватся весьма сложная задача Популярность и продажность совсем разные вещи, ваша прога может быть весьма популярна, если распространяется свободно, и никому не нужна за деньги. В любом случае, сделать популярную или продажную не так уж просто, я по этому всегда и прикалуюсь, когда молодеж озабочивается защитой прог
Quote (mishem)
А бред, который несет не адекватная молодежь, можно разделить либо на сверхчеловечность, Или на свергнийство.
Ну это возрастная болезнь, она со временем проходит Так что в общем вы спорите не очем И при этом, образ ваших мыслей и оценок весьма сходны, мож они просто где то имеют не совсем понятную, друг для друга, форму, просто разный синтаксис
Quote (DEMBEL)
Я человек, который находит удовольствие в создании, а не потреблении, отсюда и разница в оценке вещей.
Дык так тута усе такие собралися Ну ладно, поговорим о комерции, можно ли продавать знания, и да и нет. Ладно возмем более конкретно, написать книгу и продавать это нормально, систематизировать знания и продавать, тоже. Тут предметом продажи являются не знания как таковые, а работа затраченная на их описание и систематизацию. Ну давайте более предметно, на примере, если скажем систематизировать информацию форума и создать прогу предоставляющую толковый доступ к ней, так сказать базу знаний, то продавать такое будет вовсе не зазорно, и наоборот полезно, хотя бы для покрытия издержек на его работу. Кто желает тот покупает, а кто нет, пользует текущую версию. Иметь такое дома на пластинке весьма удобно. И даже не надейтесь, что от такого будет большая прибыль и на хостиг не хватит На ширпотребе тут не заработаеш, продать можно только что то весьма узкоспециализированное. По базам данным, информация содержащаяся в бд не является объектом авторского права, только сам движок, структура, текст является таковым, но не информация в нем заложенная. Что это значит, если вы написали что то, и это кто то использовал без вашего согласия это нарушение права (копипасте), если то о чем вы написали кто то прочитал и использовал, описав это своими словами, право не нарушено. Копипасте то же применимо, если автор не против Так что если наберете группу интузиастов и сделаете совместный проект, то мож хоть часть хостинга окупите, или домена, на большее не надейтесь Ну эт так, шутка На самом деле, выцепить зерна от плевел, эт еще та авгиева конюшня Одно могу сказать точно, буржуйские подходы у нас не жизнеспособны, ментальность не та
Quote (mishem)
счастье не в деньгах, хотя при этом долбаном мире, без них ни как
Вот такой парадокс, но не в деньгах счастье, однозначно!
Дата: Ср, 09 Февраля 2011, 18:06 | Сообщение # 106
Участник
Проверенные
Сообщений: 264
Offline
Quote (Dordex)
Я признаю опечаткой когда рядом две клавиши, но никак не через 5 клавиш
Разные случаи бывают. Есть один знакомый дядя, который купил Нетбук Asus Eee PC xxxx? а пальцы как сосиски. Уж как он мучился-мог сразу несколько клавиш цепануть
Это судьба. Вам так предначертано. Я в этом не виноват 
Ага, до конца не дочитал... 
Но попробую покороче. Есть, у тебя все(кроме правлением над своей жизнью) 
Жена, да задолбался он мясо из холодильника жрать, лапши бомжовской хочет. Я за это!! С твоими мозгами, "бамбук" курить надо, а не знания продавать. 
Побежал работать...
