NeoCommands – поиск команд по смыслу - Страница 10

Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)

Дата: Вс, 31 Июля 2011, 04:09 | Сообщение # 1

Генератор идей

Версия 7.0.0.1 от 30 января 2023

Как быстро найти нужную команду самой VisualNEO Win (NeoBook) или плагина, если не знаешь её названия?

Смысл программы в том, чтобы быстро, по частичному русскому описанию назначения команды (или по названию источника, или по части в названии команды), находить все тематически близкие команды (в т.ч. по плагинам и библиотекам функций).

В VisualNEO Win (NeoBook) реализован похожий поиск в селекторе команд, однако:
- ищет только по названию команды;
- не умеет искать по сочетанию символов в любом месте команды, ищет только с начала названия команды;
- не делает подборки сразу всех возможных результатов поиска, ищет последовательно – плагин за плагином...
- не позволяет делать тематические выборки доступных команд из разных источников (включая VisualNEO Win, плагины, функции, специальные файлы и др.).

С целью устранить все эти недостатки и была создана NeoCommands.

В NeoCommands вы можете искать по части названия команды, по русскому описанию её назначения, можете искать в результатах этого поиска, можете делать тематический поиск по конкретным источникам (например, выбрали сначала "Источник", а потом в нём "Тему").

Основные функции

Поиск нужной команды по мере набора текста – искать можно по названию источника (напр., плагина), по части названия команды (для опытных), и, конечно же, по описанию команды на русском языке (просто начните вводить текст после запуска программы и всё увидите).

Сброс фильтра горячей клавишей ESC, поля ввода при этом сами очистятся, таблица вернётся к первоначальному виду.

Копирование в буфер обмена содержимого ячейки (например, имени команды) двойным кликом. Нашли нужную команду – дважды кликнули по ней и она уже в буфере обмена. Остаётся лишь вставить содержимое буфера обмена в проект, где двойной щелчок по по команде вызовет окно помощника настройки параметров данной команды. Через меню "Буфер" можно включить "Копить данные при двойном клике", что позволит двойными кликами собирать сразу всю нужную информацию из базы данных.

Через меню "Поиск" вы можете выбрать pub-файл и получить список используемых в нём источников команд (в т.ч. плагинов и функций, внесённых в NeoCommands). Сама VisualNEO Win (NeoBook) не может знать все плагины (поскольку регулярно создаются новые), поэтому через меню "Проект\Список файлов" покажет только те плагины, которые не просто используются в проекте, но и в данный момент установлены на компьютере пользователя. Это конечно же неудобно в тех случаях, когда вы не знаете или не помните сколько в проекте используется плагинов и каких именно, например, если вы переустановили Windows и думаете какие плагины установить для продолжения работы над текущим проектом.

Через меню "Настройки" вы можете настраивать внешний вид программы (цвет, шрифт, заливка, фоновое изображение...). Программа будет выглядеть так, как вы пожелаете.
По умолчанию используется нейтральный "кофейный стиль":

Для изменения внешнего вида программы может потребоваться запустить программу с правами администратора (это зависит от настроек вашей Windows).

Источники

База данных регулярно пополняется. В настоящее время количество записей в базе: 4761. Все записи размечены тегами ключевых слов, что позволяет делать выборки по этим тегам (в т.ч. через меню "Тема").

ajgAppControl 1.1 (Francisco Aaryn); ajgMD5 1.0 (Francisco Aaryn); alConsole 1.1 (Артём Брейненг); alMySQL 1.1 beta (Артём Брейненг); alStartUp (Артём Брейненг); alSysInfo 1.0 (Артём Брейненг); alTCP 1.1 (Артём Брейненг); asAreaChart (Андрей Солодянкин); asAudio 1.0 (Андрей Солодянкин); asAudio 2.0 (Андрей Солодянкин); asBarChart (Андрей Солодянкин); asBarCode_Reader (Андрей Солодянкин); asCalendar (Андрей Солодянкин); asCamcorder (Андрей Солодянкин); asCamScan (Андрей Солодянкин); asConvertExcel (Андрей Солодянкин); asCutPicture (Андрей Солодянкин); asDatePicker (Андрей Солодянкин); asDateTime (Андрей Солодянкин); asDiskInfo (Андрей Солодянкин); asFTPServer (Андрей Солодянкин); asGauge 2.0 (Андрей Солодянкин); asGifImage (Андрей Солодянкин); asGrid 2.0 (Андрей Солодянкин); asHorizBarChart (Андрей Солодянкин); asLabelGradient (Андрей Солодянкин); asLineChart 2.0 (Андрей Солодянкин); asLPT (Андрей Солодянкин); asMagnifier (Андрей Солодянкин); asMenuBar (Андрей Солодянкин); asMonitor (Андрей Солодянкин); asMonthPlanner 1.4 (Андрей Солодянкин); asNeoCombo (Андрей Солодянкин); asNeoPopupMenu (Андрей Солодянкин); asNeoQR; asNeoQR_Reader (Андрей Солодянкин); asNeoVisual 1.0 (beta); asNotify (Андрей Солодянкин); asPicShow 2.0 (Андрей Солодянкин); asPicture 3.0 (Андрей Солодянкин); asPieChart 1.3 (Андрей Солодянкин); asPieChart 2.0 (Андрей Солодянкин); asPlayer (Андрей Солодянкин); asRecGradient (Андрей Солодянкин); asRemoteScreen (Андрей Солодянкин); asRotateLabel (Андрей Солодянкин); asScheduler (Андрей Солодянкин); asShell (Андрей Солодянкин); asStringFunctions (Андрей Солодянкин); asTCP 2.0 (Андрей Солодянкин); asTrackBar (Андрей Солодянкин); asUDP 2.1 (Андрей Солодянкин); asUSBDevice (Андрей Солодянкин); asWaterImage (Андрей Солодянкин); bdChart (Drazen Glojnaric, Marije Ljolje); bdStringGrid (Drazen Glojnaric, Marije Ljolje); Billenium Transitions (Francisco Sanchez); Code RTF Cyrillic (Microsoft); Cult3D 1.0 (Cycore, NeoSoft Corp.); dec_Bar 1.2 (David Esperalta); dec_Plus 1.9 (David Esperalta); dmChromium 1.7.196 (Dembel); dmCMDLine (Dembel); dmColorBox.net (Dembel); dmListView (Dembel); dmTweets_103_beta (Dembel); EditorsToolbox 1.75 (C. Giebel); ezChrome (Brad Larned); ezEdge (Brad Larned); ezJSON (Brad Larned); faDateTime 1.0 (Андрей Фролов); faEncoding (Андрей Фролов); FB2TXT 1.0 (Dembel); FileUtils (Drazen Glojnaric, Marije Ljolje); Functions Library (Dembel); Functions Library (mishem); Functions Library (Андрей Солодянкин); Functions Library (Артём Брейненг); GetDir (G. Kropf); hpwAutoIt (Hans-Peter Wickern); hpwColorMemo (Hans-Peter Wickern); hpwControl 1.41 (Hans-Peter Wickern); hpwDllCall 1.07 (Hans-Peter Wickern); hpwGrid (Hans-Peter Wickern); hpwImage (Hans-Peter Wickern); hpwIPTC (Hans-Peter Wickern); hpwMathExpress (Hans-Peter Wickern); hpwNewLISP (Hans-Peter Wickern); hpwPdScript (Hans-Peter Wickern); hpwPlayAction (Hans-Peter Wickern); hpwPlusMemo 1.10 (Hans-Peter Wickern); hpwRealTimeMarquee (Hans-Peter Wickern); hpwRemote (Hans-Peter Wickern); hpwRuby (Hans-Peter Wickern); hpwSendKeys 1.21 (Hans-Peter Wickern); hpwSimpleGraph (Hans-Peter Wickern); hpwSQLite (Hans-Peter Wickern); hpwTreeView 1.44 (Hans-Peter Wickern); hpwUtility 2.16 (Hans-Peter Wickern); hpwVarEdit (Hans-Peter Wickern); HWInfo 1.1 (Dembel); ID3-Plugin 2.3 (G. Kropf); INF-файлы (.inf); INI-файлы (.ini); IPConv 1.0 (Dembel); jlTabbedDialog (Leif G. Andersson, Jim Brammer); Json-Plugin (Farhad Abedini); ksClockGL (Игорь Р.); ksDial (Игорь Р.); ksDrop (Игорь Р.); ksEditPict (Игорь Р.); ksFunctions (Игорь Р.); ksMagnifier (Игорь Р.); ksPageEffect (Игорь Р.); ksRectGradient (Игорь Р.); ksRotImg (Игорь Р.); ksTTS (Игорь Р.); lgaCabFile (Leif G. Andersson); lgaDialogs (Leif G. Andersson); lgaFileSys (Leif G. Andersson); MatCam v1.0 (Hassan, MatSoft); nbInetHelper (Alberto Meyer, TechMedia); nbPasswords (Alberto Meyer, TechMedia); nbSlideShow (Alberto Meyer, TechMedia); nbThumbnails (Alberto Meyer, TechMedia); nbWordPad (Alberto Meyer, TechMedia); NeoBaseNum (David de Argentina); NeoBook (NeoSoft Corp.) – VisualNEO Win (SinLios); NeoBookDB 2.3d (NeoSoft Corp.) – NeoDB (SinLios); NeoBookDBPro 1.6a (NeoSoft Corp.) – NeoDBpro (SinLios); NeoBookDX 1.1c (NeoSoft Corp.) – NeoDX (SinLios); NeoBookKB 1.1 (NeoSoft Corp.) – NeoKB (SinLios); NeoBookScreenCapture v1.1 (NeoSoft Corp.) – NeoScreenCapture (SinLios); NeoCipher 1.0b (David Esperalta); NeoColorPicker 1.01 (David de Argentina); NeoCompres 1.0.6 (David Esperalta); NeoCrypto 1.0 (RCMedia Services); NeoDouble 1.0.6 (David Esperalta); NeoEditor 1.0 (David Esperalta); NeoFeeds 1.1.1 (David Esperalta); NeoFM-FTP (NeoSoft Corp., SinLios); NeoFontPicker 1.0.0 (David de Argentina); NeoFormat 1.0.0 (David de Argentina); NeoGetFileDateTime (David de Argentina); NeoHexEdit 1.4 (Alex Rothschild); NeoHideWindow (Alex Rothschild); NeoHotkeys (David Esperalta); NeoMSGBox 1.0 (David de Argentina); NeoObjects 1.0.6 (David Esperalta); NeoPDF (NeoSoft Corp., SinLios); NeoPHP 1.1 (Ezequiel Escobar, BuNKeR); NeoPrintHTML 1.0 (David de Argentina); NeoResize 1.0.0 (David de Argentina); NeoStringSearch 1.0 (David de Argentina); NeoStringUtils 1.0 (David de Argentina); NeoTreeView (David de Argentina); nzMessageBox (Christian Chauvin); nzPlugIn Cursor (Christian Chauvin); nzPluginMouseFx (Christian Chauvin); nzPluginSpeech (Christian Chauvin); nzPluginXLS (Christian Chauvin); ParseHeader (Артём Брейненг); RAC_RAPI 1.0 (Roman Avalos Castillo); RacAutoIt3x 1.0 (Roman Avalos Castillo); RACID3Tag 1.1 (Roman Avalos Castillo); RACManager 1.0 (Roman Avalos Castillo); RACPrinter 1.0 (Roman Avalos Castillo); rlFunctions 2.6s (Reynold E. Lariza); rlNeoLua Pro 1.0.3.3 (Reynold E. Lariza); rtFileSystemMgt 1.4.3b (Ron Marie Services); RubberBander (RCMedia Services); SCF-файлы (.scf); SQL (IBM и др.); tagParse (Артём Брейненг); TaskbarControl 2.0 (D. Cantero); tmCanvas (Alberto Meyer, TechMedia); tmCoolProgBar 1.00 (Alberto Meyer, TechMedia); tmDates 1.01 (Alberto Meyer); tmFileListBox 1.01 (Alberto Meyer, TechMedia); tmLedDisplay 2011.01 (Alberto Meyer, TechMedia); tmMagnifier 2011.02 (Alberto Meyer, TechMedia); tmScreenColorPicker 1.01 (Alberto Meyer, TechMedia); tmScrollBar 1.01 (Alberto Meyer, TechMedia); tmStorage 1.09 (Alberto Meyer, TechMedia); tmSystemInfo 1.03 (Alberto Meyer, TechMedia); tmVideoWindow 1.0 (Alberto Meyer, TechMedia); tmWIIProgress 1.01 (Alberto Meyer, TechMedia); Utilidades de Internet 1.0 (Enrique Ramiro); vlWord 1.0 (Вадим Лёвкин); WinGroupBox (Leif G. Andersson); XmlParse (Артём Брейненг); zmaNTPClient (Антон, Пётр Павлов); zmBullshit (Пётр Павлов); zmFTP 1.0 beta (Пётр Павлов); zmFunctions 1.0b (Пётр Павлов); zmKeyBoard (Пётр Павлов); zmNet 1.0 beta (Пётр Павлов); zmPluginInfo (Пётр Павлов); zmStopgap (Пётр Павлов); zmToneGenerator 1.0 (Пётр Павлов); zmToRTF (Пётр Павлов); zmTray (Пётр Павлов); zmVLC 0.1b (Пётр Павлов); zmwClipTricks 1.2 (Zaeem, RCMedia Services); zmwCommRoom (Zaeem, RCMedia Services); zmwDPIAware (Zaeem, RCMedia Services) ; zmwJSON 1.1 (Zaeem, RCMedia Services); zmWMP 1.0 beta (Пётр Павлов); zmwOnTheEdge (Zaeem, RCMedia Services); zmwSelfControl 1.1 (Zaeem, RCMedia Services); zmwSmartObjects (Zaeem, RCMedia Services); zmwWinTricks 1.1 (Zaeem, RCMedia Services); zmwWinUtils 1.1 (Zaeem, RCMedia Services); Глобальные переменные NeoBook, VisualNEO Win; Командная строка (Batch-файлы .bat, .cmd); Объекты для VisualNEO Win; Свойства проекта; Спецсимволы Code ASCII (1251).

В этой теме или через личные сообщения дайте знать автору программы, если в базе чего-то не хватает или вы нашли ошибку.

Ссылки на последнюю версию

Программа бесплатна. Чтобы использовать программу скачайте установщик или версию не требующую установки.
Если программа у вас уже работает, то вы можете обновить её нажав клавишу F5 или через меню Помощь.

Доступно только для пользователей

Доступно только для пользователей

В проекте использованы плагины:
NeoBookDBPro; NeoBookKB; zmFunctions; NeoDouble; NeoCompres; alStartUp; dec_Plus.
Огромное спасибо разработчикам!!!!

Прикрепления: 1681424.png (26.0 Kb) · 9225300.png (909.7 Kb) · 2953997.png (116.8 Kb)

Сообщение

Автор - Вадим
Дата добавления - 31 Июля 2011 в 04:09

Дата: Пн, 30 Января 2012, 22:56 | Сообщение # 271

Админ NeoBook

Некоторые соображения по программе...
Сейчас при выборе внешнего рисунка для фона, программа использует именно тот файл, который указан. Если по каким-то причинам (даже случайно) пользователь удалит файл фоновой картинки, то программа при запуске скажет, что файл, мол, не найден.
С одной стороны это правильно, но я бы сделал несколько иначе: при выборе внешнего файла копировал его, например, в папку установки программы (с заменой предыдущего, само-собой), и оттуда уже грузил фон. Таким образом все "настройки" лежали бы "под боком", без опасности "случайного сбоя", что ли.
Можно так же создать специальную "настроечную" папку в профиле пользователя (скажем,в Application Data), как это делается во многих программах для многопользовательского режима.

Кроме того, неплохо было бы добавить программу на панель инструментов (пункт меню "Инструменты") NeoBook путем внесения соответствующей записи в Реестр при установке программы.

- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту?
- Это ты сейчас о чем?
- Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный?
- Ну, конечно, надежный!
- Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...

(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)

Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)

Дата: Пн, 30 Января 2012, 23:02 | Сообщение # 272

Генератор идей

Quote (Peter)

я бы сделал несколько иначе: при выборе внешнего файла копировал его, например, в папку установки программы (с заменой предыдущего, само-собой), и оттуда уже грузил фон. Таким образом все "настройки" лежали бы "под боком", без опасности "случайного сбоя"

Quote (Peter)

неплохо было бы добавить программу на панель инструментов (пункт меню "Инструменты") NeoBook

Действительно хорошие идеи! Всё так и сделаю! Спасибо!!!

Дата: Пн, 30 Января 2012, 23:06 | Сообщение # 273

Эксперт форума

Quote (Peter)

(с заменой предыдущего, само-собой)

Зачем с заменой? А если захотел сразу, или через некоторое время вернуть назад?

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Дата: Пн, 30 Января 2012, 23:42 | Сообщение # 274

Админ NeoBook

Quote (mishem)

А если захотел сразу, или через некоторое время вернуть назад?

Если не удалил его, так в чем проблема?
Опять найдет и поставит.
Пользователю совершенно необязательно знать, что в реальности он использует копию своего файла.
А если не удалять, то постепенно папка, куда копирутся файлы, превратиться в помойку.
Можно, конечно, при установке накидать разнообразных " своих фонов", но это мне представляется излишним для программы такого класса.
Ведь не фоторамки создаем...

Добавлено (30 Января 2012, 23:42)
---------------------------------------------

Quote (Вадим)

Всё так и сделаю!

Только все же (если возможно), на панель инструментов программу лучше добавлять "опционально", т.е. при установке спросить (через соответствующую "галочку"), мол, добавить или нет.
Тут правда, полезно отследить: имеется ли впринципе NB на компе пользователя?

А то ведь, не исключено, что программу вообще "от балды" кто-то захочет поставить (типа "для пробы"), для наших отечественных юзверей подобное - норма.

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)

Дата: Пн, 30 Января 2012, 23:48 | Сообщение # 275

Генератор идей

Quote (Peter)

на панель инструментов программу лучше добавлять "опционально"

Да, конечно, у меня тоже такая мысль появилась, что без позволения юзера не надо в панель инструментов лезть, а вот дать выбор - это да, так и сделаю.

Quote (Peter)

имеется ли впринципе NB на компе пользователя?

Тоже верно, спасибо! Я бы, пожалуй, не догадался сделать проверку. А то будет "прога, удиви меня!"

Дата: Пн, 30 Января 2012, 23:55 | Сообщение # 276

Админ NeoBook

Quote (Вадим)

А то будет "прога, удиви меня!"

Да нет, вобщем-то, ничего страшного не произойдет (будет лишняя запись в Реестре, которую потом деинсталлятор удалит), просто "для порядку" не помешает проверить есть NB-то, или нет.

Кстати, не помешает проверить: насколько корректно потом деинсталлятор почистит Реестр - ведь в этой ветке будут и другие "инструменты" записаны, а он возьмет, да и снесет все подчистую.

Добавлено (30 Января 2012, 23:55)
---------------------------------------------
Можно, кстати, в опциях самой программы организовать "галочку " добавить в инструменты.

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)

Дата: Пн, 30 Января 2012, 23:57 | Сообщение # 277

Генератор идей

Quote (Peter)

в опциях самой программы организовать "галочку " добавить в инструменты

Вот, пожалуй, это идеальный вариант - при установке дать возможность поставить галочку и в самой проге в опциях, чтобы юзер потом мог добавить.

Quote (Peter)

не помешает проверить: насколько корректно потом деинсталлятор почистит Реестр

ОК!!

Format-X22

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 05:51 | Сообщение # 278

Участник

Я помню как появился этот проект, но я за ним особо не следил, изредка так почитывал вскользь и не устанавливал эту программу...
Сегодня скачал, установил, решил проверить на тему в каких плагинах есть поддержка DOC и FB2. Я не нашел, но... эта программа просто концентрация всех знаний по NeoBook!!! Новичек конечно может и не поймет, но когда тебе что-то надо такое-этакое и ты знаешь что именно, но не знаешь где искать - это просто самый идеальный выход! Я просто в восторге, всем авторам огромное уважение и похвалы, суперская вещь, вот об этом я когда-то и мечтал

Ах да, недавно спрашивал про 1 плагин, в этой программе я нашел ответ. Кстати, выходит что в плагине та самая интересная мне команда не такой уж и аналог штатным командам и имеет практическое применение, особенно если есть символы |. Но тему закрыли к сожалению, не могу поделится этой вещью с теми, кто об этом не знает.

Вобщем эта программа - гениальная вещь! Как только статьи выйдут - их тоже туда. А ещё Help по NeooBook обновить и тоже сюда. И всё - это будет просто информационная бомба, самоучитель и верный друг в освоении NeoBook, а также в поиске решений каких-либо алгоритмов.
Было бы интересно если бы можно было бы ставить плагины прямо из программы, как минимум опционально. Правда придется держать и обновлять репозиторий... однако кто мешает просто открывать браузер по ссылке на офф страницу плагина? А русифицированные уже из своего репозитория. Однозначно будет эпичная система.

P.s. Если что-то уже было, извиняюсь, 10 страниц читать ёхохо.

Мой сайт - http://фирмы.онлайн

СообщениеЯ помню как появился этот проект, но я за ним особо не следил, изредка так почитывал вскользь и не устанавливал эту программу...
Сегодня скачал, установил, решил проверить на тему в каких плагинах есть поддержка DOC и FB2. Я не нашел, но... эта программа просто концентрация всех знаний по NeoBook!!! Новичек конечно может и не поймет, но когда тебе что-то надо такое-этакое и ты знаешь что именно, но не знаешь где искать - это просто самый идеальный выход! Я просто в восторге, всем авторам огромное уважение и похвалы, суперская вещь, вот об этом я когда-то и мечтал

P.s. Если что-то уже было, извиняюсь, 10 страниц читать ёхохо.

Автор - Format-X22
Дата добавления - 06 Февраля 2012 в 05:51

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 06:50 | Сообщение # 279

Эксперт форума

Вадим,сильно занят?
Подкинуть идей?

Quote (Format-X22)

Было бы интересно если бы можно было бы ставить плагины прямо из программы

Я ж тебе говорил....

Или действительно, хотя бы ссылку на страницу с плагином. Но лучше установка из программы.

Настройка>Однострочный режим
Мож лучше поменять что то типа Установить высоту строк по умолчанию?
Кстати, если я высоту строк свою задал, почему после перезапуска приложения они опять по умолчанию?

Обратил внимание что в описание вставляешь возможные слова для поиска. Типа:*Интернет, *MySQL.
Мож для таких слов отдельное поле создать, и сделать его невидимым? В некоторых описаниях и так текста много. А эти еще сбивают с толку не сведующих.

С левой стороны сделать что то типа содержания. И разбить базу на отдельные темы. Плагины к плагинам, символы к символам.

В источнке как не пытался ввести русские символы для поиска, так и не смог. А если мне по автору надо найти?

Batch-файлы. Мож лучше Командная строка?

В настройках не нашел возможность установить разный цвет для строк. Что б чередовался. Лучше для восприятия.

Хорошь пока.

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Сообщение отредактировано
mishem - Пн, 06 Февраля 2012, 06:52

СообщениеВадим,сильно занят?
Подкинуть идей?

Quote (Format-X22)

Было бы интересно если бы можно было бы ставить плагины прямо из программы

Я ж тебе говорил....

Автор - mishem
Дата добавления - 06 Февраля 2012 в 06:50

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 07:47 | Сообщение # 280

Наш дизайнер

Как задавать вопросы

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 14:00 | Сообщение # 281

Админ NeoBook

Quote (mishem)

Подкинуть идей?

Идей по программе можно подкинуть массу!
А если ещё и хорошенько копнуть, то...

Вот, чего действительно программе не хватает, так это - интерфейс, его практически нет.
Словно какая-то демка к плагину.
Не первый раз уже обращаю на это внимание, но, увы...
Я понимаю, что для программы такого класса интерфейс не самое главное, но даже в обычный chm-файл (как это сделано для ММВ - PluginIndex) и то веселее смотреть чем в унылую таблицу на все окно, пусть даже и с фоном.

DEMBEL, может подсобишь в этом вопросе, если, конечно, Вадим, согласится, и у тебя будет желание?

Попутно...
Сейчас вот в этом окошке:

непонятно какой из трех пунктов слева выбран.
Надо сделать что-то типа подсветки, что ли, ну, например, цвет шрифта кнопки менять...

Кстати, так и не смог понять - для чего в главном меню пункт "RU/EN", т.е. перключение раскладки клавиатуры?....
Обычно такие "пункты" переключают интерфейс, но раскладка...

Все-равно, пользователю надо что-то нажать для перключения раскладки, так не проще ли (и логичнее) оставить ему уже привычные для него комбинации клавиш и действия?

Прикрепления: 8889264.jpg (20.4 Kb)

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Сообщение

Quote (mishem)

Подкинуть идей?

Идей по программе можно подкинуть массу!
А если ещё и хорошенько копнуть, то...

Попутно...
Сейчас вот в этом окошке:

Автор - Peter
Дата добавления - 06 Февраля 2012 в 14:00

Format-X22

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 15:00 | Сообщение # 282

Участник

Quote (Peter)

так это - интерфейс

А вот меня устраивает. Не нужно лишних наворотов - всё лаконично и четко. Если делать доп.дизайн, то тогда его опционально или с возможностью использовать в "классическом" виде.

Quote (Peter)

Обычно такие "пункты" переключают интерфейс, но раскладка...

Тоже был удивлен, как-то не логично, да.

Мой сайт - http://фирмы.онлайн

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 15:08 | Сообщение # 283

Админ NeoBook

Quote (Format-X22)

А вот меня устраивает.

Я говорил в основном про главное окно.
Конечно, все это - дело вкуса, но лично я не пользуюсь этой программой, в первую очередь, из-за интерфейса.

Добавлено (06 Февраля 2012, 15:08)
---------------------------------------------
А может и хорошо, что не пользуюсь.
Иначе, Вадим просто бы взвыл от моих замечаний.

Кстати, логотип программы должен появляться по-центру экрана, а не быть привязанным к верхнему левому углу окна приложения...

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 15:31 | Сообщение # 284

Наш дизайнер

а извините, какой же ты хочешь интерфейс, если все окно программы - это вывод таблицы БД? Состряпай тогда нам полностью настраиваемый ListView, например этот, или таблицы, тогда можно поговорить об интерфейсе

Как задавать вопросы

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 15:50 | Сообщение # 285

Админ NeoBook

Quote (DEMBEL)

какой же ты хочешь интерфейс

Такой, чтобы в программу было хотя бы приятно глядеть:

Quote (Peter)

даже в обычный chm-файл (как это сделано для ММВ - PluginIndex) и то веселее смотреть чем в унылую таблицу на все окно

Quote (DEMBEL)

если все окно программы - это вывод таблицы БД

Вот именно!
А зачем таблица во все окно?

Quote (DEMBEL)

полностью настраиваемый ListView,

Это ничего не изменит, если этот ListView будет тоже во все окно.

Впрочем, я лишь высказал свои соображения, а это не значит, что их обязательно надо воплощать в жизнь.
Если устраивает, то пусть так и будет.
Ведь, в конце-концов, у меня всегда есть выбор: пользоваться программой или нет.

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 16:00 | Сообщение # 286

Наш дизайнер

Quote (Peter)

Вот именно! А зачем таблица во все окно?

похоже, что здесь это оптимальный вариант...

Как задавать вопросы

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 16:40 | Сообщение # 287

Эксперт форума

Quote (DEMBEL)

похоже, что здесь это оптимальный вариант...

Да харошь...
Я Петра полностью поддерживаю. Интерфейс не в ....
Я не стал про интерфейс говорить. А то одному сказал,так он с форума пропал.

А если серьезно, интерфейс должен меняться и настраиваться везде. А не только главное окно.
В главном окне избавился от рыжего цвета, а в других окнах он так и остался. Я тоже очень редко пользуюсь этой программой. По началу даже удалял. После оставил, пусть будет.

Quote (DEMBEL)

Состряпай тогда нам полностью настраиваемый ListView

Да сколько его уже просим. Ни как.

DEMBEL, а в FileUtils не то? dgWinTable

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 16:42 | Сообщение # 288

Админ NeoBook

Quote (DEMBEL)

похоже, что здесь это оптимальный вариант...

Это так, если программа должна представлять собой простенькую справочную утилитку.
Но, если задумка сделать именно Программу-справочник, современную и удобную, то такой подход никуда не годится.
В таком интерфейсе (и даже интереснее) писАлись программы в эпоху Win 3.1....

Впрочем, каким интерфейсу быть не мне решать, а - автору.
Ему - виднее.

Добавлено (06 Февраля 2012, 16:42)
---------------------------------------------

Quote (mishem)

В главном окне избавился от рыжего цвета, а в других окнах он так и остался.

Кстати, да.

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 16:45 | Сообщение # 289

Эксперт форума

Quote (Peter)

Впрочем, каким интерфейсу быть не мне решать, а - автору.
Ему - виднее

Ой,да хватит этими словами уходить в сторону. Нужно указывать на недостатки, и добиваться что б исправлялись. А авторуне решать каким будет, а решать продолжать с ней заниматься или нет. Если да, то исправлять. Если нет, на нет и спроса нет.

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 16:58 | Сообщение # 290

Админ NeoBook

Quote (mishem)

хватит этими словами уходить в сторону. Нужно указывать на недостатки

На недостатки (какими их вижу) я указал, а навязывать свое мнение не намерен.
Тем-более, как оказывается, несогласные с моими соображениями тоже имеются.

Quote (mishem)

добиваться что б исправлялись

Как в случае с Гариком?
Да, поскандалили "на славу", но зато хоть эффект положительный.

Quote (mishem)

А авторуне решать каким будет,

Интересно, а КТО будет решать?

Нам, пользователям, остается только выбор - принять программу, такой, какой автор её видит, или нет.
А его право - прислушиваться к нашим пожеланиям или нет.

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 17:00 | Сообщение # 291

Эксперт форума

Quote (Peter)

Интересно, а КТО будет решать?

Ну, не правильно выразился. Но смысл понятен.

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 17:28 | Сообщение # 292

Наш дизайнер

если уж на то пошло, то стоило бы просто высказать конкретные предложения по макету окна, а эти вот ваши "фи" ниочем. дайте автору конкретный повод для размышлений

Как задавать вопросы

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 17:52 | Сообщение # 293

Эксперт форума

Дембель, этого что, мало?

Quote (mishem)

С левой стороны сделать что то типа содержания. И разбить базу на отдельные темы. Плагины к плагинам, символы к символам.

Quote (mishem)

В настройках не нашел возможность установить разный цвет для строк. Что б чередовался. Лучше для восприятия.

Quote (Peter)

Вот, чего действительно программе не хватает, так это - интерфейс, его практически нет.
Словно какая-то демка к плагину.

Quote (Peter)

но даже в обычный chm-файл (как это сделано для ММВ - PluginIndex) и то веселее смотреть

Quote (Peter)

Попутно...
Сейчас вот в этом окошке:

Quote (Peter)

Такой, чтобы в программу было хотя бы приятно глядеть:

Quote (Peter)

А зачем таблица во все окно?

Quote (mishem)

интерфейс должен меняться и настраиваться везде. А не только главное окно.

Хотя бы для начала. Обо всем этом и раньше уже говорилось. Но пару высказываний в защиту в итоге возвращают разговор к началу. Что с Гариком, что с Вадимом. Как только появляются поддерживающие, так автор начинает считать что все нормально.
DEMBEL,
ты считаешь что интерфейс нормальный?

Добавлено (06 Февраля 2012, 17:44)
---------------------------------------------

Quote (Peter)

Нам, пользователям, остается только выбор - принять программу, такой, какой автор её видит, или нет.

А должно быть желание помощи в развитии программы. А как оно появится если после открытия, хочется быстрей закрыть. Программы принимаются сначала внешне, после работоспособность. Если она внешне не принемается, конечный результат у нее один.

Это после уже, укогда к внешнему виду привыкнешь, то уже наплевать какой вид, главное что внутри.

Добавлено (06 Февраля 2012, 17:52)
---------------------------------------------
Вадим, только без обид. программа нужная, и должна развиваться. Из нее в итоге очень уж даже хороший помошник может получится. По этому нужно подумать над интерфейсом.

Quote (Peter)

Но, если задумка сделать именно Программу-справочник, современную и удобную, то такой подход никуда не годится.

Кстати я тоже подумал что в справочном файле она выглядела бы получше и посовременней.
Вадим, возьми за основу хотя бы файл справки.

Если хелп и форум не помогли, тогда все ответы здесь

Если вы думаете, что сможете — вы сможете, если думаете, что нет — вы правы.

Сообщение отредактировано
mishem - Пн, 06 Февраля 2012, 17:36

СообщениеДембель, этого что, мало?

Quote (mishem)

В настройках не нашел возможность установить разный цвет для строк. Что б чередовался. Лучше для восприятия.

Quote (Peter)

но даже в обычный chm-файл (как это сделано для ММВ - PluginIndex) и то веселее смотреть

Quote (Peter)

Попутно...
Сейчас вот в этом окошке:

Quote (Peter)

Такой, чтобы в программу было хотя бы приятно глядеть:

Quote (Peter)

А зачем таблица во все окно?

Quote (mishem)

интерфейс должен меняться и настраиваться везде. А не только главное окно.

Добавлено (06 Февраля 2012, 17:44)
---------------------------------------------

Quote (Peter)

Нам, пользователям, остается только выбор - принять программу, такой, какой автор её видит, или нет.

Quote (Peter)

Автор - mishem
Дата добавления - 06 Февраля 2012 в 17:52

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 18:06 | Сообщение # 294

Наш дизайнер

Quote (mishem)

ты считаешь что интерфейс нормальный?

нет, я просто не вижу как поменять интерфейс без ущерба наглядности и удобства использования. щас когда вся инфа перед глазами это даже хорошо, и главное просто. Пока найдешь нужное можешь попутно еще массу интересного почитать. а стоит нагородить всяких отдельных окошек с менюшками по темам, или дерево с темами... сразу станет сложнее разобраться. Лучше когда все перед глазами, знай только ищи и читай.

Как задавать вопросы

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 20:42 | Сообщение # 295

Админ NeoBook

Quote (DEMBEL)

а эти вот ваши "фи" ниочем. дайте автору конкретный повод для размышлений

Эти наши "фи" как-раз то о чем!
Одно только упоминание о том, что интерфейс оставляет желать лучшего, уже - повод задуматься.
А "конкретный повод для размышлений" я автору уже давал (к сожалению не могу сейчас отыскать этот пост), и в качестве примера (а не эталона для слепого подражания) приводил интерфейс "TheBat!" (только не последних версий). Вадим должен помнить...

Quote (mishem)

Как только появляются поддерживающие, так автор начинает считать что все нормально.

mishem, несмотря на то, что я с тобой во многом согласен, но и "поддерживающие", и автор имеют право на собственное мнение, которое имеет вес не меньший, чем твое или мое, а у автора, вообще, - рещающий.

Quote (mishem)

А должно быть желание помощи в развитии программы

Я и высказываю свои соображения, но "ломать копья" в этом случае не намерен.
В работе Вадима я не вижу стремления "прогнать халтуру", а наоборот - видно усердие и желание двигаться вперед, и способность адекватно, без истерики, воспринимать критику.
То, что мне лично не нравиться интерфейс, ещё не означает, что он совсем некудышный.
И хотя, я категорически не согласен с этим утверждением:

Quote (DEMBEL)

щас когда вся инфа перед глазами это даже хорошо, ... сразу станет сложнее разобраться. Лучше когда все перед глазами, знай только ищи и читай.

оно тоже имеет право на существование.
Если большинство пользователей устраивает интрефейс и функционал программы (а я так понимаю что сейчас оно и есть), то нет никакого смысла что-то переделывать под вкусы пары-тройки человек.

Единственное, что хочу повторить: мое право использовать прогу или нет.
Лично для меня пока так: запустил, увидел фейс, тут же закрыл...

И главное: давайте лучше послушаем "начальника транспортного цеха"...

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Сообщение

Quote (DEMBEL)

а эти вот ваши "фи" ниочем. дайте автору конкретный повод для размышлений

Quote (mishem)

Как только появляются поддерживающие, так автор начинает считать что все нормально.

Quote (mishem)

А должно быть желание помощи в развитии программы

Quote (DEMBEL)

Автор - Peter
Дата добавления - 06 Февраля 2012 в 20:42

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 21:45 | Сообщение # 296

Наш дизайнер

так тебе главное в этой проге - контент - не нужен, вот и закрыл) и видишь только фейс. А кому надо найти или почитать они не на фейс сперва посмотрят им главное простота и доступность

Как задавать вопросы

Win7x64 SP1 Neobook v5.70 (Trial)
WinXP SP3 Neobook v5.62

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 23:31 | Сообщение # 297

Админ NeoBook

Quote (DEMBEL)

контент - не нужен, вот и закрыл

Да, согласен, что как справочник мне не нужна эта программа (если не все, то многое я и так знаю, а что не знаю, так знаю где взять), но я смотрю на программу не только потребительски, по-принципу "и так сойдет", интерфейс программы, в любом случае, должен быть привлекательным.

DEMBEL, давай тогда, плюнем на весь дизайн этого ресурса, сделаем все в черно-белых тонах и чисто в текстовом режиме.
Ведь, главное - "простота и доступность".

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться

Бесплатный онлайн курс программирования в VisualNEO Win (NeoBook)

Дата: Пн, 06 Февраля 2012, 23:55 | Сообщение # 298

Генератор идей

Quote (Format-X22)

суперская вещь

Спасибо, Олег!! Мне очень приятно знать, что результат труда приносит пользу и радость!

Quote (Format-X22)

ставить плагины прямо из программы

Quote (Format-X22)

статьи выйдут - их тоже туда. А ещё Help

Статьи - это совсем другой жанр - в отличие от "справочника по возможностям среды разработки" статьи ориентированы на описание решения конкретных задач, какой-то поставленной конкретной проблемы. Хэлп же похож на справочник, но в отличие от "общего справочника" посвящен конкретному приложению/плагину и содержит довольно много вспомогательной информации (примеров, иллюстраций), которая будет избыточной в базе данных. Раньше я думал, что неплохо было бы справку к NeoBook целиком поместить в программу, но сейчас понимаю, что у них все же разное назначение, и будет ошибкой их смешивать. Я думаю, что "справочник возможностей" не должен подменять собою наш сайт, со всеми его разделами (кроме разве что форума), а также справки к плагинам и раздел офсайта посвященный плагинам... С этим нужно сразу определиться - стремиться запихнуть в одну программу всё, что посвящено NeoBook или все же разделять ресурсы по назначению. Я пока придерживаюсь второго варианта.

Однако я открыт к предложениям, идеям и любой критике. Ведь я делаю программу для сообщества, так кого же мне еще слушать?

Quote (mishem)

Подкинуть идей?

Спасибо, mishem! Теперь работы привалило... непочатый край...

Quote (mishem)

Или действительно, хотя бы ссылку на страницу с плагином. Но лучше установка из программы.

На счет ссылки на страницу плагина я согласен целиком (подожду официального открытия сайта и эту функцию обязательно сделаю), а вот на предмет установки из программы - тут надо прежде три раза подумать. Важно, чтобы пользователи юзали сайт и форум - прямые ссылки на файлы не очень хороши с точки зрения посещаемости страниц. Кроме того, если кого-то заинтересует плагин, который не установлен, то, во-первых, в половине случаев он уже есть на компьютере необукера (у кого не так?) и просто отключен, а, во-вторых, на странице плагина может находиться полезная информация по специфике его применения, поэтому необукер скорее всего все равно пожелает заглянуть на нее (а если не пожелает, то должен бы пожелать...). Выходит, что непосредственная установка из программы - это ненужное дублирование.

Quote (Peter)

Вот, чего действительно программе не хватает, так это - интерфейс, его практически нет.

Согласен со всеми в том, что пока программа не вызывает эстетического удовольствия. Это факт и он меня огорчает. Не видя иного выхода я пошел по пути создания индивидуально настраиваемого интерфейса. Я очень хочу, чтобы было приятно смотреть на программу. А пока я не придумал как переделать интерфейс, буду улучшать то, что есть в соответствии с вашими предложениями, и при этом буду думать дальше. Рано или поздно меня осенит и программа преобразится.

Quote (Peter)

интерфейс "TheBat!"

Да, я помню. Приличный интерфейс, но почему-то не впечатлил меня (я вот сейчас его даже припоминаю с трудом).
Сделать красиво и при этом чтобы не пострадали "простота и доступность" не просто. Я буду работать в этом направлении.

Все озвученные предложения, без исключения, я прорабатываю (заношу в специальный файл и когда есть возможность - анализирую). Отчитаюсь по каждому. А если что упущу, то буду рад напоминанию.

Quote (Peter)

Кстати, так и не смог понять - для чего в главном меню пункт "RU/EN", т.е. перключение раскладки клавиатуры?....

Это индикатор/переключатель. Он находится в гл. меню поскольку это удобное место - совсем рядом с полями ввода, что удобно для взгляда и быстрого переключения с помощью мыши. Смотреть в трей - дальше, и бывает (как в моем случае) бесполезно, поскольку панель задач у меня всегда на автоскрытии, для целей увеличения полезной площади экрана и поэтому штатный виндовый индикатор раскладки просто не виден.

Quote (Peter)

А может и хорошо, что не пользуюсь.
Иначе, Вадим просто бы взвыл от моих замечаний.

Ну, повыл бы немножко, но ведь все равно сделал бы как лучше. Так что не стесняйтесь, дорогие - когда я выложу следующую версию, то буду рад новым идеям. В конечном счете ничто так не улучшает программу, как внедрение предложений от ее пользователей. Разве нет?

Quote (mishem)

интерфейс должен меняться и настраиваться везде. А не только главное окно.

С окном настроек я лоханулся, исправлю. Остальные окна меняют настройки вслед за главным.

Quote (mishem)

Нужно указывать на недостатки, и добиваться что б исправлялись.

Поддерживаю. По крайней мере в моем случае прошу именно так и поступать. В этом есть и смысл, и толк.

Quote (mishem)

разбить базу на отдельные темы.

Mishem, так есть же меню "Источник" и меню "Тема".

Quote (mishem)

программа нужная, и должна развиваться.

Спасибо, mishem! Я вижу, что много еще работы, а благодаря вашей общей критике вижу намного лучше и поэтому программа будет развиваться. А так, я бы лишь добавлял новые плагины и улучшал поиск по ключевым словам...

Искреннее спасибо за помощь и поддержку!

Сообщение

Quote (Format-X22)

суперская вещь

Спасибо, Олег!! Мне очень приятно знать, что результат труда приносит пользу и радость!

Quote (Format-X22)

ставить плагины прямо из программы

Quote (Format-X22)

статьи выйдут - их тоже туда. А ещё Help

Quote (mishem)

Подкинуть идей?

Спасибо, mishem! Теперь работы привалило... непочатый край...

Quote (mishem)

Или действительно, хотя бы ссылку на страницу с плагином. Но лучше установка из программы.

Quote (Peter)

Вот, чего действительно программе не хватает, так это - интерфейс, его практически нет.

Quote (Peter)

интерфейс "TheBat!"

Quote (Peter)

Кстати, так и не смог понять - для чего в главном меню пункт "RU/EN", т.е. перключение раскладки клавиатуры?....

Quote (Peter)

А может и хорошо, что не пользуюсь.
Иначе, Вадим просто бы взвыл от моих замечаний.

Quote (mishem)

интерфейс должен меняться и настраиваться везде. А не только главное окно.

С окном настроек я лоханулся, исправлю. Остальные окна меняют настройки вслед за главным.

Quote (mishem)

Нужно указывать на недостатки, и добиваться что б исправлялись.

Поддерживаю. По крайней мере в моем случае прошу именно так и поступать. В этом есть и смысл, и толк.

Quote (mishem)

разбить базу на отдельные темы.

Mishem, так есть же меню "Источник" и меню "Тема".

Quote (mishem)

программа нужная, и должна развиваться.

Автор - Вадим
Дата добавления - 06 Февраля 2012 в 23:55

Дата: Вт, 07 Февраля 2012, 00:23 | Сообщение # 299

Админ NeoBook

Quote (Вадим)

буду улучшать то, что есть в соответствии с вашими предложениями, и при этом буду думать дальше. Рано или поздно меня осенит и программа преобразится.

Вот, собственно, чего я и добивался!
Сейчас программа только в стадии развития, и возможности её (как "базы знаний") далеко не исчерпаны.
Кстати, Вадим, мне думается, что наступит такой момент, когда эту программу нужно будет делать платной, исходя из количества затраченых на неё сил и времени, к тому же, ты имеешь полное право (как обладатель лицензии) выпускать коммерческие продукты, сделанные на NB.
СтОит подумать.

Quote (Вадим)

Ну, повыл бы немножко,

Немножко?

Вадим, похоже ты меня мало знаешь.
Я ведь, вообще, не рыл ещё вглубь твоей программы ни разу, а только пробежался "по верхушкам" буквально за пару минут.
Не будь столь опрометчивым.

Quote (Вадим)

Я вижу, что много еще работы,

Она, работа, ещё только начинается....

При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться