Добро пожаловать к нам в гости! Наш сайт посвящён программе NeoBook, с помощью которой вы легко сможете создавать собственные мультимедиа-приложения без необходимости изучать сложные языки программирования! Зарегистрируйтесь, чтобы стать членом нашего сообщества.
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 14:50 | Сообщение # 182
Ветеран форума
Проверенные
Сообщений: 516
Offline
Цитатаanton ()
Знаю такой телефон. Но сначала вопрос: стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше - два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь ответь в каком году умерла у швейцара бабушка?
а ты не переводи темы. сначало ты должен мне ответить
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 16:30 | Сообщение # 183
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаkop9000 ()
сначало ты должен
Я тебе (и вообще никому) ничего не должен!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 17:20 | Сообщение # 185
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
Тему почистить.
Ее лучше вообще аннулировать! О чем тут говорить? О глюках? Название есть, программы нет - она еще из пеленок не вылезла. Или о том, что, мол, хорошо, что про NB забыли в угоду глючной недоделке? А тестирование проводится на офсайте.
Поковырявшись в "программе" всего полчаса, я за голову схватился - ОНА ЖЕ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ! А еще кто-то всерьез пытается в ней что-то изобразить, вопросы задает...
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 18:15 | Сообщение # 186
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
она еще из пеленок не вылезла
Ну отчего же? Вылезла. На сколько я знаю это последняя бэтка.
Выйдет релиз, тогда уже можно будет говорить, может-не может...
Да и не понятно, что в твоем понятии ничего не может? На сколько я понимаю, JavaScript очень сильно ограничен в доступе к системе, отсюда и не может.
Она может создавать приложения для мобильных устройств. NeoBook этого не может. Значит NeoBook ничего не может?
ЦитатаPeter ()
Ее лучше вообще аннулировать!
Почему? Потому что она тебе не нравится? Так другим нравится. Тема в Свободном общении. Но это ж не значит что здесь нужно все подряд спрашивать.
Да и знаешь, о NeoBook я узнал придя по ссылке на mmb, а не NeoBook. И узнал читая сравнения и обсуждения разных программ, и сделал свой выбор.
Лично мое мнение,она не наберет большой популярности не потому что плохая(на мой взгляд программа хорошая), а потому что очень много аналогов, которые достаточно уже разрекламированы.
Чем раньше выйдет эта программа в свет, тем больше шансов что возьмутся за NeoBook. Лично я надеюсь на это. А пока... 7,8,10 создали большую головную боль разработчикам. Тебя это не касается... Не хочешь читать хелп?
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 19:04 | Сообщение # 187
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
Она может создавать приложения для мобильных устройств. NeoBook этого не может. Значит NeoBook ничего не может?
Что за привычка все "передергивать"? Согласно "заявке" она и для ПК может создавать приложения, а мне не удалось даже обычный диалог открытия файла реализовать (через броузер). Впрочем, я использую старую-добрую Windows, может поэтому у меня и не работает - приходится запускать через броузер всю эту шнягу. А подставить путь к файлу через переменную?
Цитатаmishem ()
Тема в Свободном общении.
Правильно, так от чего тогда ее чистить?
Цитатаmishem ()
Чем раньше выйдет эта программа в свет, тем больше шансов что возьмутся за NeoBook. Лично я надеюсь на это.
Твои бы слова да Богу в уши! Вот только ждать долго придется!
Цитатаmishem ()
7,8,10 создали большую головную боль разработчикам.
А как же "прогресс"?
Цитатаmishem ()
Тебя это не касается...
Просто меня понты не интересуют, вот и все!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 19:34 | Сообщение # 188
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
Что за привычка все "передергивать"?
Эт ты у кого сейчас спросил?
ЦитатаPeter ()
а мне не удалось даже обычный диалог открытия файла реализовать
Ну я не вникал, как то это должно делаться, в браузере же есть возможность сделать выбор файла, значит и в программе можно.
Сейчас попробовал простой пример. Создал контейнер. В его свойства пкм, вставил код
Код
<input type="file">
Есть кнопка рабочая! выбора файлов. Дальше не смотрел.
То есть сделать можно. Получается что кто то придет на форум, скажет мля, я не могу в НБ то то сделать, программа сырая и ничего не умеет. Ну думаю намек понял. :)
Проблема в том что нет справки. Думаю как раз сейчас ее написанием и занимаются. Там много есть тонкостей которые на вид вроде бы сложные, а по факту "раз плюнуть". В НБ то же самое, я прекрасно помню как не мог создать, вернее получить имя выбранного файла. И дня два бился в поисках прежде чем задал вопрос на форуме. И только после твоего объяснения смог это узнать. ;)
ЦитатаPeter ()
Правильно, так от чего тогда ее чистить?
Свободное, это не значит что нужно(можно) срать в каждой теме. На то она и тема.
Добавлено (23 Октября 2015, 19:34) ---------------------------------------------
ЦитатаPeter ()
Просто меня понты не интересуют, вот и все!
Дело не в понтах, дело в том что программы пишут для пользователей раз их выкладывают или продают. В итоге если пользователи переходят на другую систему и программа глючит, то люди пытаются это исправить, а не говорят что мне все равно у кого какая система, у меня на хр работает и это главное. Не хочешь читать хелп?
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 20:02 | Сообщение # 189
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
в браузере же есть возможность сделать выбор файла,
Покажи КАК?
Цитатаmishem ()
Сейчас попробовал простой пример. Создал контейнер. В его свойства пкм, вставил код 1
<input type="file">
Есть кнопка рабочая! выбора файлов. Дальше не смотрел.
Какой ПКМ? Нет там такого в принципе. Этот код все-равно не прокатывает даже на кнопке (редактор ругается) Мне нужна КНОПКА, нажатие на которую вызовет диалог выбора файла.
Цитатаmishem ()
Проблема в том что нет справки.
Верно, а без нее там вообще мозг можно сломать!
Я с NB разобрася сходу за один вечер, даже точнее - за 15-20 минут! А тут...
Цитатаmishem ()
продают
Вот именно в этом и весь секрет - ПРОДАЮТ. Если же просто "выкладывают" (то, что сделано для себя), то совершенно пофиг работает там у кого-то или нет!
Добавлено (23 Октября 2015, 19:54) ---------------------------------------------
ЦитатаPeter ()
Какой ПКМ? Нет там такого в принципе.
Все - разобрался! Все через HTML...
БРЕД!!! А не программирование!
Ну, ладно, с контейнером понятно (HTML не катит в принципе!), но:
ЦитатаPeter ()
Мне нужна КНОПКА, нажатие на которую вызовет диалог выбора файла.
Просто - кнопка, а не контейнер! Мне нужен код на кнопке, который бы я мог писАть и читать от начала и до конца! Как в обычном приложении - по законам жанра.
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пт, 23 Октября 2015, 20:21 | Сообщение # 190
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
Просто - кнопка, а не контейнер!
В интернете полно информации как сделать такую кнопку. кому нужно будет, тот найдет.
ЦитатаPeter ()
Мне нужен код на кнопке, который бы я мог писАть и читать от начала и до конца!
Изучай HTML и JavaScript, будешь читать и писать. А так все эти программы сделаны для создания чего то простого. И только постепенное развитие (если есть желание у авторов) выводит их на более высокий уровень.
В этой программе можно что то создать для ПК, но лучше для этого использовать НБ, или делфи. Не хочешь читать хелп?
Дата: Сб, 24 Октября 2015, 03:17 | Сообщение # 191
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
В интернете полно информации как сделать такую кнопку. кому нужно будет, тот найдет.
И так - на каждом шагу!
Цитатаmishem ()
Изучай HTML и JavaScript,
Премного благодарен! Только этого мне и не хватало!
Зачем изучать какие-то костыли (причем, все-равно рано или поздно, но упрешься в стену), если есть нормальные языки программирования?
Да, в них придется попотеть! Но, любишь кататься, люби и саночки возить.
Ладно, все понятно с этой AppBuilder - все "программирование" сводится к вставке костылей в броузер. Потому-то я в ней нифига сделать и не смог! Не пойдет!
Добавлено (23 Октября 2015, 20:54) --------------------------------------------- Кстати, в подобных случаях, я частенько вспоминаю одну фразу, произнесенную еще давно Димой (Toizy): программирование в NeoBook (ММВ и т.п.) и программирование в Delphi можно сравнить с резьбой по дереву топором и скальпелем. Золотые слова!
Добавлено (24 Октября 2015, 03:17) --------------------------------------------- да гори оно се ясным огнем! А что, нельзя что ли?
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Сб, 24 Октября 2015, 22:48 | Сообщение # 193
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
Это ты о чем?
Не обрашай внимание. Это так... случайно...
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 03:44 | Сообщение # 195
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
Вводишь в поиск что то типа Конструкторы программ, и наслаждаешься полученными результатами. Если хочешь больше, включай фантазию... типа Среда разработки, Написать программу не умея программировать и т.д.... Не хочешь читать хелп?
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 17:55 | Сообщение # 196
Участник
Проверенные
Сообщений: 154
Offline
Цитатаmishem ()
Вводишь в поиск что то типа Конструкторы программ, и наслаждаешься полученными результатами. Если хочешь больше, включай фантазию... типа Среда разработки, Написать программу не умея программировать и т.д....
Поискал, ничего отдаленно напоминающего Neosoft AppBuilder (простота освоения, возможность создать Веб-приложения, .ехе приложение, андроид приложение) не нашел. Может я просто плохо искал поэтому если что кинь ссылку А вообще в Neosoft AppBuilder по моему заложен хороший потенциал, и мне кажется он станет как NeoBook, но только для Веб-приложений и Андроида.
Сообщение отредактировано UIYOYXB - Пн, 26 Октября 2015, 17:59
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 19:50 | Сообщение # 198
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
.ехе приложение,
Гм... В данном случае ЕХЕ - просто "обертка" (форма) для встроенного броузера, а работать будет IE.
Цитатаmishem ()
Сейчас попробовал простой пример. Создал контейнер. В его свойства пкм, вставил код 1
<input type="file">
Есть кнопка рабочая! выбора файлов
Кстати, если проделать все это для необушного броузера, результат будет тот же.
Но, похоже, я так и не получу ответ на вопрос:
ЦитатаPeter ()
Мне нужна КНОПКА, нажатие на которую вызовет диалог выбора файла.
Т.е. ОБЫЧНАЯ НОРМАЛЬНАЯ кнопка в окошке приложения. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 19:51 | Сообщение # 199
Участник
Проверенные
Сообщений: 154
Offline
Цитатаmishem ()
Мне эта тема пока не интересна. По этому я особо то и не знаю. Просто вижу что много всяких подобных приложений.
Ну особо то и нету таких вот легких в освоении и с достаточно хорошим потенциалом
Цитатаmishem ()
А что значит как NeoBook?
Как бы думаю выражу мнение многих, что NeoBook это легкая в освоении и в тоже время мощная по функционалу среда разработки программ, при этом с расширяемым функционалом за счет плагинов и VBS-скриптов. Однозначно ее разработчикам не следует останавливаться на достигнутом, так как нет пределу совершенства
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 20:10 | Сообщение # 200
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
ЦитатаUIYOYXB ()
Однозначно ее разработчикам не следует останавливаться на достигнутом,
Хорошо бы! Только есть один ньюанс - коммерция (деньги)! NeoBook сделана исключительно для Windows (точнее для ПК), которая деградирует. Простые ПК теряют популярность у обывателя (чего тут лукавить? так и есть), потому спрос именно на NeoBook будет падать, со всеми "вытекающими"... Разрабы и так уже снизили ценник. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 20:37 | Сообщение # 201
Участник
Проверенные
Сообщений: 154
Offline
ЦитатаPeter ()
Хорошо бы! Только есть один ньюанс - коммерция (деньги)! NeoBook сделана исключительно для Windows (точнее для ПК), которая деградирует. Простые ПК теряют популярность у обывателя (чего тут лукавить? так и есть), потому спрос именно на NeoBook будет падать, со всеми "вытекающими"... Разрабы и так уже снизили ценник.
Ну это с какой стороны посмотреть, да, несомненно сейчас мы являемся свидетелями того, что появление большого количества устройств базирующихся на разных ОС требует кросплатформенности приложений. Один из способов получения кросплатфоременности это Веб-приложения которые можно использовать открыв страницу в браузере. Несомненно разработка Neosoft AppBuilder верный ход который тоже нужно активно развивать, так как необходимость в Веб-приложениях с каждым днем растет. Тем не менее взглянем правде в глаза, Веб-приложения могут реализовать далеко не все, что можно реализовать в десктопных приложениях, поэтому NeoBook однозначно нужно быть и активно развиваться. То есть по сути для каждой конкретной задачи свой подход, для десктопных приложений NeoBook, для Веб-приложений Neosoft AppBuilder, а схожесть с NeoBook огромный плюс уменьшающий затраты времени на освоение :)
PS Я вот искал недавно среду разработки для PHP и не нашел. Нет конечно их много, но мне именно хочется подобную NeoBook, что бы функции не вручную набивать, а как в NeoBook выбрал из списка структурированных по категориям функций и в коде она добавилась. Придется наверное самому писать
Сообщение отредактировано UIYOYXB - Пн, 26 Октября 2015, 20:45
Дата: Пн, 26 Октября 2015, 21:10 | Сообщение # 202
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
ЦитатаUIYOYXB ()
Один из способов получения кросплатфоременности это Веб-приложения
Формально будет работать, но, в реальности это... гм... суррогат.
ЦитатаUIYOYXB ()
Веб-приложения могут реализовать далеко не все, что можно реализовать в десктопных приложениях
Это еще мягко сказано! Особенно, когда подумаешь не о необушных приложениях, а о нормальных. Только нужно учитывать, что функционал и возможности программы-конструктора зависят от ее разработчиков, т.е. что они в нее "заложат", то она и будет "уметь". И важно помнить о том, что ПК и планшет - совершенно разные устройства, в т.ч. и по возможностям. Для какого-нибудь айфона и т.п. и веб приложений хватит.
ЦитатаUIYOYXB ()
а схожесть с NeoBook огромный плюс уменьшающий затраты времени на освоение
Насколько я успел заметить, схожесть у них только в интерфейсе, и кое в чем, в синтаксисе.... И в переводе....
А в целом, UIYOYXB, ваш оптимизм "заразителен". Очень хочется надеяться на то, что NB еще обретет "второе дыхание"!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 12:49 | Сообщение # 203
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
В данном случае ЕХЕ - просто "обертка" (форма) для встроенного броузера, а работать будет IE.
Наконец то, понял. :)
ЦитатаPeter ()
Кстати, если проделать все это для необушного броузера, результат будет тот же.
Совершенно верно. По этому наверно они и хотели все это объединить с NeoBook. Но совместить все команды не представлялось возможным, вернее слишком много проблем получалось нужно было решать. Короче отдельное приложение было легче создать, чем объединить все в одно.
ЦитатаPeter ()
Т.е. ОБЫЧНАЯ НОРМАЛЬНАЯ кнопка в окошке приложения.
Ты его получил, только опять не смог прочитать. Набери в поиске обычная кнопка в html, скопируй код html и вставь. Будет тебе ОБЫЧНАЯ НОРМАЛЬНАЯ кнопка в окошке приложения. Кодом html можно создавать различные объекты, в том числе и кнопки. А JavaScript получать/отправлять значения в эти объекты. А вот что ты действительно не сможешь сделать, так это "втихаря" открыть, запустить файл. Точно не утверждаю, но по моему это так, во всяком случае я так понял.
ЦитатаPeter ()
потому спрос именно на NeoBook будет падать, со всеми "вытекающими"...
спрос будет падать не по этому, а потому что нет достойной рекламы. Повторюсь, о программе просто мало кто знает. Да и вообще, когда заходит разговор о конструкторах, то сразу находится какой нибудь умник который начинает советовать начинать изучать серьезные языки. Естественно начинают изучать, и бросают и серьезные и к конструктору не возвращаются. Хотя то что им надо было к примеру сделать, они бы уже сделали в той же NeoBook, за то время которое пытались понять серьезные языки.
Основные понятия нужно иметь что в NeoBook, что в серьезных языках, только в последних этих понятий нужно знать на много больше. А для простеньких приложений это совершенно не нужно. Все остальное можно изучать по мере работы в NeoBook.
ЦитатаPeter ()
Разрабы и так уже снизили ценник.
Они просто пытаются найти решение вопроса что бы ценовая политика была доступна для всех стран. А это очень сложный вопрос. В одной стране 10 долларов это копейки, в другой целое состояние.
Я им по этому поводу предложил другое решение, не знаю, поняли они что я им писал. Саму программу распространять бесплатно, то есть на компе, для себя в качестве проекта ты можешь делать все что угодно. А при компиляции для продажи/распространения выводить окно что не зарегистрирована или вообще не давать компилировать. А продажу устраивать не всей программы в целом, а по категориям команд. Нужны строковые функции, заплати например 5 долларов. Нужны функции браузера, еще 5. Нужны функции работы с объектами, еще 5. и т.д. Постепенно, каждый приобретет все функции, а в итоге это и будет та стоимость которую стоит программа на данный момент, даже дороже.
Они будут заинтересованы в создании дополнительных категорий, мы будем постоянно получать обновления, программа постоянно будет совершенствоваться. Плюс реклама программы, нужно запустить просто проект, скачай и установи NeoBook.
А по 5 баксов к примеру раз в месяц, любой пользователь , любой страны сможет себе позволить, даже дети сэкономив на мороженном.
Коснись меня, так я лучше по 5 копеек со всего мира получал бы, чем по штуке с ограниченного количества людей.
ЦитатаUIYOYXB ()
требует кросплатформенности приложений.
Это не осям требуется, кросплатформенность требуется для распространения вирусов и шпионов в "одном флаконе" сразу для всех, а не писать по отдельности для каждой оси. В этом и заключается кстати создание новой системы 7,8,10... Мне наплевать что они тут обо мне собирают, но не мешайте сука работать. Запускаю виртуалку с ХР и выполняю одно и то же в виртуалке и на 10. В ХР лятает, в 10 "думает", а по факту должно быть наоборот. Отключить контроль? Так если отключить все то что они заявляют сделано только во благо для пользователя, смысл тогда новой системы? Получается что все то что они сделали, пользователю только мешает, а что еще хуже, вредит. Обратил внимание что в 10 сделали даже фотографии нужно запускать в приложении магазина, тоесть потенциально в той программе которая имеет доступ в интернет. Соответственно любая фотография запущенная на системе пользователя, автоматически может передаваться в интернет без всяких проблем. Пока еще можно вернуть назад возможность открывать в старом просмотрщике виндоус, но его уже сделали в библиотеке dll, а в дальнейшем могут вообще убрать. Ладно... Это бальзам Петру в уши.
ЦитатаUIYOYXB ()
Neosoft AppBuilder верный ход
Несомненно, для тех кому это интересно.
ЦитатаUIYOYXB ()
но мне именно хочется подобную NeoBook, что бы функции не вручную набивать, а как в NeoBook выбрал из списка структурированных по категориям функций и в коде она добавилась.
Когда в серьезных языках добавят такую возможность, я с удовольствием на них перейду. А сидеть набивать текст, это не мое. Больше думаешь о правописании, а не о логике. В NeoBook как раз все с точностью до наоборот, чем и дорога. :)
ЦитатаPeter ()
И в переводе....
Да не кусай ты меня. :) Хочешь твое имя там напишу?
ЦитатаPeter ()
Очень хочется надеяться на то, что NB еще обретет "второе дыхание"!
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 19:02 | Сообщение # 204
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
Наконец то, понял.
Да, вообще-то, я это давно понял.
Цитатаmishem ()
Ты его получил, только опять не смог прочитать. Набери в поиске обычная кнопка в html, скопируй код html и вставь. Будет тебе ОБЫЧНАЯ НОРМАЛЬНАЯ кнопка в окошке приложения. Кодом html можно создавать различные объекты, в том числе и кнопки.
Мне не HTML-ские кнопки нужны, а стандартная кнопка из палитры объектов программы, и так, чтобы я мог написать код на событие "Click", вызывающий стандартный диалог открытия файла! Об этом речь! Любые HTML-ские костыли отпадают просто "по определению".
Цитатаmishem ()
А при компиляции для продажи/распространения выводить окно что не зарегистрирована
Это уже имеется.
Цитатаmishem ()
А продажу устраивать не всей программы в целом, а по категориям команд. Нужны строковые функции, заплати например 5 долларов. Нужны функции браузера, еще 5. Нужны функции работы с объектами, еще 5. и т.д. Постепенно,
Боюсь это ничего не изменит, поскольку будут все-равно пользоваться крякнутой версией, а разрабам - лишняя головная боль с оплатой и с защитой "по категориям".
Цитатаmishem ()
В этом и заключается кстати создание новой системы 7,8,10...
Новые системы нужны для заманивания пользователя свистоперделками и рюшками, и, как показывает практика, для обывателя это - главное!
В свое время, разные говносборки хрюши это продемонстрировали очень ярко, и мелкософту даже ничего не надо было изобретать - дорожка была протоптана, а удобство системы для работы - дело десятое.
Цитатаmishem ()
все то что они сделали, пользователю только мешает, а что еще хуже, вредит
Я это понял еще пять с половиной лет назад, когда впервые "пообщался" с семеркой всего один вечер! В свое время даже виста оставила куда более "разумные" впечатления. Странно только, что тебе на это понадобилось больше времени.
Цитатаmishem ()
Это бальзам Петру в уши.
Да ладно, чего там... Сначала я искренне недоумевал, а сегодня (с выходом десятки) уже только искренне смеюсь над всеми этими "скачками" прогрессивных по операционкам и восхвалением оных!
Мне уже пофиг! Спокойно сижу на хрюше и не знаю никаких проблем, как и подавляющее большинство "рабочего люда". Что, AppBuilder неполноценно на хрюше работает, скажешь? Да нужна она как щуке зонтик!
Цитатаmishem ()
Когда в серьезных языках добавят такую возможность, я с удовольствием на них перейду
Не добавят!
Цитатаmishem ()
Больше думаешь о правописании
Это только по-началу, а со временем станет "на автомате". Я далеко не ас в Delphi, но даже не задумываюсь о "правописании", бывают опечатки, но редактор подскажет, или компилятор не пропустит и тоже подскажет Так-что проблем нет!
Цитатаmishem ()
Да не кусай ты меня.
Хочешь твое имя там напишу?
И не думал кусать, а сказал совершенно серьезно. А лично меня упоминать не надо, поскольку я не намерен иметь никаких дел с AppBuilder. - А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 20:00 | Сообщение # 205
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаPeter ()
Боюсь это ничего не изменит, поскольку будут все-равно пользоваться крякнутой версией, а разрабам - лишняя головная боль с оплатой и с защитой "по категориям".
А ее крякнутой тогда не будет. Во всяком случае на кряклабе никто не возьмется за это. Все что стОит меньше 500 рублей, они принципиально не ломают. ;)
ЦитатаPeter ()
Сначала я искренне недоумевал, а сегодня (с выходом десятки) уже только искренне смеюсь над всеми этими "скачками" прогрессивных по операционкам и восхвалением оных!
Да есть там определенные преимущества и новшества. Даже на столько привыкаешь, что в экспи пытаешься на автомате сделать то же самое, и сразу не соображаешь почему не работает. Предвидя твой вопрос... За заголовок развернутого окна во весь экран тянешь, оно принимает нормальный вид. Потянул в сторону, развернулось на пол экрана и т.д. Удобно когда сразу с несколькими окнами или программами работаешь. и т.д. Другие возможности тоже приводил уже, ты их все равно не читаешь. :)
ЦитатаPeter ()
Что, AppBuilder неполноценно на хрюше работает, скажешь?
Так дело в другом, скоро все приложения на хрюше будут не полноценно работать. Если бы все отказались от новых систем и вернулись к хрюше, это было бы дело. А так, только воздух сотрясать? Основному количеству людей без разницы какая у них система стоит. Здесь ты прав, красота для них главное. Не хочешь читать хелп?
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 20:31 | Сообщение # 206
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
Цитатаmishem ()
скоро все приложения на хрюше будут не полноценно работать.
И КАК скоро? Я это слышал еще более года назад!
Вот когда это "скоро" наступит, вот тогда и надо будет думать. А пока... не искать себе на жопу приключения!
Цитатаmishem ()
Другие возможности тоже приводил уже,
При желании все можно записать в "достоинства". И я тебе приводил не раз возможности, которые вырезали. Просто взяли и вырезали! НАХРЕНА?!
Кому они мешали? Мля, даже вид папок невозможно настроить индивидуально!
А ЧТО дали взамен?
Возможности... достоинства... Все "достоинства" суперосей у меня в подписи!
Вот только для десятки надо что-нибудь придумать...
Цитатаmishem ()
Если бы все отказались от новых систем и вернулись к хрюше, это было бы дело
Хрюшу "закрыли" еще в 2009-м! Если бы хрюша и сегодня продавалась (и поддерживалась), то картина "популярности систем" была бы совсем иной.
Цитатаmishem ()
Основному количеству людей без разницы какая у них система стоит. Здесь ты прав, красота для них главное.
Ну хоть в этом мы "сошлись"! Просто это настолько очевидно, что и сомневаться глупо. Правда, в случае с десяткой говорить о красоте тоже совсем.. гм.. глупо.
Да ладно... Не будем начинать сотый раунд.
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 22:37 | Сообщение # 207
Участник
Проверенные
Сообщений: 154
Offline
ЦитатаPeter ()
Формально будет работать, но, в реальности это... гм... суррогат.
Да суррогат, тем не менее вполне имеющий право на жизнь :)
ЦитатаPeter ()
Это еще мягко сказано! Особенно, когда подумаешь не о необушных приложениях, а о нормальных. Только нужно учитывать, что функционал и возможности программы-конструктора зависят от ее разработчиков, т.е. что они в нее "заложат", то она и будет "уметь".
А чем приложения созданные в NeoBook "не нормальные"? Как по мне приложения созданное что в NeoBook, что в другой среде программирования и выполняющее возложенные на него задачи будет нормальным. А вот заложенный потенциал нужно все время увеличивать, как говорится в одной поговорке "нет предела совершенству", поэтому разработчикам расслабляться нельзя :)
ЦитатаPeter ()
И важно помнить о том, что ПК и планшет - совершенно разные устройства, в т.ч. и по возможностям. Для какого-нибудь айфона и т.п. и веб приложений хватит.
Естественно, ПК это многофункциональный инструмент, а телефоны и планшеты это инструменты по большей мере для развлечений :)
ЦитатаPeter ()
А в целом, UIYOYXB, ваш оптимизм "заразителен". Очень хочется надеяться на то, что NB еще обретет "второе дыхание"!
Обретет обязательно, только нужно постоянное развитие и немного изменить подход к концепции программы. Сейчас концепция программы гласит что это типа конструктор программ для не программистов и т.п., любому человеку с точки зрения психологии это режет глаз и он идет искать что то другое, так как нету вызова для стимула. А если взглянуть правде в глаза, то NeoBook это ЯП, а сама программа это не конструктор программ, а среда программирования. Вот в такой концепции ее нужно и продвигать, естественно при этом расширяя возможности вводя прямой доступ к памяти, многопоточность, динамическое создание объектов и т.п.. По мимо функционала нужно выпускать учебники и хотя бы завестись страничкой в Википедии. Вот тогда развитие будет широкое, главное правильный подход, естественно мое ИМХО:)
Цитатаmishem ()
Это не осям требуется, кросплатформенность требуется для распространения вирусов и шпионов в "одном флаконе"
Как дела доходят до кросплатформенности все сразу начинают говорить о вирусах, при этом напрочь отбрасывая мысль что кросплатформенность нужна и тем кто не преследует цель вирусов. Более того белый заработок намного приятнее и безопаснее :)
ЦитатаPeter ()
Не добавят!
Почему это?
Сообщение отредактировано UIYOYXB - Вт, 27 Октября 2015, 22:38
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 22:59 | Сообщение # 208
Админ NeoBook
Администраторы
Сообщений: 7425
Offline
ЦитатаUIYOYXB ()
А чем приложения созданные в NeoBook "не нормальные"?
Структурой файла, схемой работы, выполнение кода через интерпретатор.
ЦитатаUIYOYXB ()
ПК это многофункциональный инструмент, а телефоны и планшеты это инструменты по большей мере для развлечений :)
Верно, но не все владельцы планшетов и айфонов это понимают. Находятся даже такие, кто утверждает, что айфон (по возможностям) это тот же ПК, только в миниатюре.
ЦитатаUIYOYXB ()
типа конструктор программ для не программистов и т.п
Очень точное определение, если не по форме, то по содержанию!
ЦитатаUIYOYXB ()
естественно при этом расширяя возможности вводя прямой доступ к памяти, многопоточность, динамическое создание объектов и т.п
Этого НИКОГДА не будет в NB, как и в любом другом "конструкторе программ" или скриптовом языке! Впрочем, динамическое создание объектов еще можно организовать.
ЦитатаUIYOYXB ()
Почему это?
Только с "технической" точки зрения это - колоссальный объем работы, и охватить "мастерами" весь код VCL (стандартная "комплектная" библиотека для Delphi и C++Builder)... гм...
UIYOYXB, для NeoBook кусок кода (скрипта) объемом в 15-20 строк уже считается большим, для Delphi 500 строк кода - рутина!
Самое главное - понять, что волшебной палочки не будет, и за возможности нужно платить!
- А вам какую операционку поставить - экспи, семерку или висту? - Это ты сейчас о чем? - Олег Георгиевич, вам какой компьютер хотелось бы - молодежный или надежный? - Ну, конечно, надежный! - Вот, значит - экспи, без вопросов! Сейчас сделаем...
(Улицы разбитых фонарей, сезон 10, серия 17)
Единственная инновация Windows 8 это - Metro, чтобы дебилы по иконкам не промахивались!
При модном втюхе модоподдающимся начинает нравиться
Дата: Вт, 27 Октября 2015, 23:17 | Сообщение # 209
Участник
Проверенные
Сообщений: 154
Offline
ЦитатаPeter ()
Структурой файла, схемой работы, выполнение кода через интерпретатор.
Ну например Python тоже интерпретируемый ЯП, тем не менее это ему не мешает развиваться и с каждым годом завоевывать все больше поклонников :)
ЦитатаPeter ()
Этого НИКОГДА не будет в NB, как и в любом другом "конструкторе программ" или скриптовом языке!
Насколько знаю Python при подключении определенных библиотек может получать прямой доступ к памяти, и он является скриптовым. Сейчас так сходу не найду эту библиотеку, но попадалась вроде бы на глаза :)
ЦитатаPeter ()
UIYOYXB, для NeoBook кусок кода (скрипта) объемом в 15-20 строк уже считается большим, для Delphi 500 строк кода - рутина!
Если эти 15-20 строк кода имеют функционал 500 строк, то выбор очевиден,лучше использовать то, что проще и не уступает по функционалу
Сообщение отредактировано UIYOYXB - Вт, 27 Октября 2015, 23:19
Дата: Ср, 28 Октября 2015, 10:14 | Сообщение # 210
Эксперт форума
Модераторы
Сообщений: 5942
Offline
ЦитатаUIYOYXB ()
Как дела доходят до кросплатформенности все сразу начинают говорить о вирусах, при этом напрочь отбрасывая мысль что кросплатформенность нужна и тем кто не преследует цель вирусов.